Gyermekelhelyezés. S.O.S

Kedves Fórumozók!
Az lenne a kérdésem, hogy amennyiben két fél között válásra kerül sor, milyen esetben dönthet a bíróság úgy, hogy a gyermeket az apánál helyezzék el. Tudom, hogy Magyarországon a bíróság igen anyaközpontú, ezért érdeklődöm, mi van abban az esetben, ha a család a férj nagymamájával él együtt, az asszony teljes hisztérika és lelki terrorban tartja az egyébként nagyon jó férjét, azzal fenyegetőzve, hogy amennyiben az elválik tőle, akkor öngyilkos lesz. A gyerek ugyanolyan szellemi terrorban van, állandóan üvöltözik és hisztériázik vele, s ez sajnos a gyermek mentális fejlődésén is meglátszik. Az apa ezt megelégelve fontolgatja, hogy elválik. Közös vagyonuk nincsen, de szeretné a kisfiút maga mellett tartani. Van-e erre reális esélye? A kisfiú négy éves és megkérdezésre is az apjával akar maradni. Amennyiben elválnának, az anyának nem lenne hova mennie, maximum albérletbe, de ezt a hat órás munkabéréből és a családi pótlékból nem biztos, hogy tudná fedezni…

Hátha valakinek van egy jó tanácsa a leírtak alapján...

Azt a szerencsétlen nőt tessék elvinni pszichiáterhez - talán még nem késő. Egy megfelelő kezelés lehet hogy javít az idegein - talán a házasságon is.

Váláskor a bíróság által elvégeztetett gyermekpszichológusi véleménye alapján döntenek a gyermek "melyikhez is" történő elhelyezéséről.

Ha az apánál helyezik el, az anyának t.díjat kell fizetnie...

Monalisa
laikus hozzászóló

Monalisa! Hálás köszönet a segítségért, megerősítettél abban, amire én is gondoltam. A házasságon sajna már rég nem lehet segíteni, a feleséget nem lehet idegorvoshoz citálni, a gyermekpszichológusi szakvéleményről pedig nincsenek kétségeim. Mégegyszer köszönöm!

Igen, ember legyen a talpán aki egy idegbeteg embert szakorvoshoz tud citálni, de mindenképpen meg kell próbálni, hiszen a közös gyermek édesanyjáról van szó - és ez független a megromlott házasságtól.

A türelem, a rábeszélő szép szó - és remélve megelőzhető egy tragédia.

Sziasztok! Meg tudná valaki mondani, hogy az ideiglenes gyermekelhelyezésről kb mennyi idő alatt határoz a hatóság? Amíg nincs meg a határozat, addig a férjem bármikor elviheti tőlem a gyerekeket, amennyiben elköltözünk tőle (alkoholista, goromba), akár a beleegyezésem nélkül is?

Ez főleg attól függ, melyik helyi bíróságról van szó. Amíg nincs döntés, addig elvileg a korábbi lakóhelyén kellene lennie a gyermeknek.

Mivel a bíróság a láthatás/kapcsolattartás dolgáról még nem döntött, jelen idő szerint végül is nem vagy köteles az elvitelt biztosítani. Vagyis nálad játszadozzon stb. a gyermekkel - passzív jelenétedben -, de az elvitelhez ne járulj hozzá ha úgy látod jónak. (Az első ilyen alkalmakkor jó lenne hogy valaki harmadik személy is a lakásban/házban tartózkodna.)

A kérdésben a bíróságnak elvileg akár az első tárgyaláson dönteni kellene, de valami ok miatt lám mégsem...

Monalisa
laikus hozzászóló

És még a következő: mível az elhelyezés dolgában itélet még nem született, valamint az apa (is) teljes jogú szülői felügyelettel rendelkezik, megteheti, hogy egy elvitelről akár vissza sem viszi...

Jó ezt figyelmedben tartani!

Még nem költöztünk el, csak tájékozódom. Én is attól félek, hogy úgymond "visszalopja" majd a gyerekeket. Voltam a családsegítőbe, és röhejnek tartom, hogyha egy anya tisztességesen szeretné biztonságban nevelni a gyerekeit, és csak úgy tud elválni az alkoholista férjétől, hogy távol tőle, mert szerintem fizikailag is képes lenne bántani, sőt a végső legrosszabbtól is tartok, akkor a törvény nem a gyerekeket és a szenvedő felet védi, hanem az alkoholista apát, akitől félnek a gyerekek.

Amíg nincs eltiltva a gyermekektől addig a felügyeleti jog gyakorlására jogosult.

Zárójelben jegyzem meg: erről a férfiről legénykorában nem lehetett már látni, hogy milyen férj és milyen apa lesz? - te mentél hozzá és te szültél neki gyermekeket...

Magadban is keresd a hibát.

Köszi a kioktatást! Nem, legénykorában ő nem ilyen volt. Családcentrikus, gyerekimádó, segítőkész, jó ember volt. Pár éve problémái adódtak, amelyek miatt az alkoholhoz fordult. És bár sokat beszéltem vele, hogy nem ez a megoldás, nem értem el semmit. Aztán az édesanyja közölte, hogy minden férfi megissza falun, és ennyi jár az ő fiának is. Na innen már nem volt visszaút. Egyre többet és többet ivott. Biztos, hogy bennem is van hiba, de én legalább megpróbálok változtatni, és változtatok is, ha szembesítenek vele. De az alkoholprobléma egy betegség, amit a beteg akaratán kívül nem tudnak kezelni. Ő pedig nem akar változni. Betegségét követően szigorú alkoholtilalmat írt elő az orvosa. Jelenleg még többet iszik, mint előtte. Pedig megbeszéltük, hogy megváltozik, vigyáz magára, és akkor vele maradunk. Gondolod, hogy nyakamba vennék két kisgyereket, és nekiindulnék a vakvilágba, ha nem lenne rá okom?

Egy ember - sőt szinte minden ember - 5-10 év alatt megváltozik, a valamikori énje egész más lesz. Sajnos többnyire negatív irányban... A lírtak alapján nem csodálom, hogy menekülni akarsz a házasságból, egyben a gyerekeknek is nyugodtabb életet biztosítani.

Elnézést...

Semmi baj. De tényleg dühít, hogy mindenhol falakba ütközöm. Vállalom, hogy itthagyom a házat, amiért 14 éve gürizek. Itthagyom a családom, az otthonom. Elmegyek két kicsi gyerekkel egy vadidegen városba, albérlet, munka, hogy el tudjam őket tartani, és NYUGODTAN élhessünk végre. Én adom fel az egész eddigi életem, hogy a gyerekeimnek jobb életet tudjak teremteni, mert minden anya ezt szeretné. És még ezzel én sértem meg a törvényt, és engem büntethetnek meg. Komolyan mondom, ez abszurd.

hááát

gondolom fordított helyzetben neked se tetszene, ha a férjed fogná a gyerekeket és lelépne az ország túlfelére, ahol vélhetően szökőévenként (ha egyáltalán) láthatnád őket.

persze hogy az ilyen magatartást nem védi a jog.

Mint ahogy azt sem védi, ha téged vagy a gyerekeket bánt a férjed, vagy ha netán te bántanád őket, az is a jog neheztelését vonná maga után.

Hááát ez így egy kicsit morbid. Amennyiben egy apa az apai kötelezettségeit minimálisan sem teszi meg, akkor nincs miről beszélni. Pl le kell kapcsolnom a rántás alatt a gázt, hogy a gyereket ráültessem a WC-re, mert az apja tévét néz, és nem ér rá. A ház körül mindent én csinálok, a gyerekek körül szintén. Abszolút nem csinál itthon semmit. Én nem akarom eltiltani a gyerekektől, és nem olyan messze költöznénk, hogy szökőévente egyszer láthatná a gyerekeit. Viszont nem lesz rájuk kiváncsi, mint ahogy most se az. Ha mondom, hogy a gyerek lázas, közli, hogy őt ez nem érdekli. És igen, ezt a magatartást nem védi a jog, mégis sértem az apai jogait, ha elköltözök a gyerekekkel. Én erre mondom, hogy nincs itt igazság. Mert ha elmegyünk, igenis utánunk fog jönni, és vissza követeli őket, a jog mellette áll, míg nincs határozat a gyerekelhelyezésről. De csak azért, mert egyedül a gyerekeken keresztül tud úgy igazán bántani. Hozzáteszem, fizikailag nem bánt, de ittasan nagyon ocsmányul kiabál velem is , a gyerekekkel is.

értem

szóval azt mondod, azoktól a nőktől, akik ocsmányul kiabálnak a férjükkel, nyugodtan elvehetik (és elvihetik a világ végére) a gyereket bírói ítélet nélkül, csak úgy bemondásra...

főleg, ha azt is elmesélik a férjek, hogy milyen rossz/lusta a volt feleségük...akkor már tényleg vihetik a családot bírói ítélet nélkül...

sokan nem értenének veled itt egyet.

Lehet, hogy egyoldalúnak tűnik az álláspontom, de a tied is. Talán itt kellene maradnom, beadnom a válókeresetet, a közös lakásunkban megvárni az értesítőt, mikor kell mennünk tárgyalásra. Aztán dühében esetleg eltöri kezem-lábam ittasan, ha meg nem öl mérgében. De én várjam ki akkor is itt a bírósági ítéletet. Szerinted ez a helyes megoldás? Úgy gondolom, sokan nem értenek veled sem egyet.

elbeszélünk egymás mellett.

Persze megértem a te helyzeted is.
Megpróbáltam rávilágítani, milyen egyoldalúan nézed ezt a helyzetet.
De hogy nagyon leegyszerűsítsem: jogellenes magatartásnak jogi védelmet kérni... nehéz....

Megvannak azok az eszközök, amiket igénybe vehetsz, amiket igénybe kellene venned.

Ha más, ezzel teljesen ellentétes utat választasz, akkor könnyen lehet, hogy a jog ítélőszéke előtt te jössz ki majd rosszul.

Gondolj bele, ha a te magatartásodból rendszeres gyakorlat válna, hány anyától vennék el a gyerekeket hipp-hopp... nem gondolnám, hogy ez szerencsés lenne.

Épp ezért tettem közzé a problémámat, hogy valaki tanácsot adjon. Melyek azok a jogi eszközök, amiket igénybe vehetek, és igénybe kellene vennem? A családügyiben voltam, nem tudnak másban segíteni, mint albérletet keresni. Anyaotthonba nem helyeznek el, mivel sokakat bántanak fizikailag, gyereket, házastársat, és azokat részesítik előnyben. Akkor várom a jogi lehetőségeimet, jogi eszközöket, ha te tudsz ilyeneket, mert nekem is a törvény adta lehetőségek az elsődlegesek. Nem akarom a gyerekeket felesleges hercehurcának kitenni.

válóper kérelemmel a gyermek haladéktalan ideiglenes elhelyezéséről?
Vagy a lakóhely közelében kivett albérlet, hogy a gyermekeket ne zavarja a dolog? (és így tudják tartani a másik szülővel is a kapcsolatot)

Kiabálás (neadjisten testi fenyegetés esetén) rendőrség?

Testi fenyegetés esetén a rendőrség nem tesz semmit, míg vér nem folyik. Ha meg már folyik, akkor már nincs alkalmam hívni őket. Ha a szomszéd városba megyünk 10 km-re, mindennap a nyakunkon lenne, és talán engem tesznek ki az albérletből az ő ordibálása, fenyegetése miatt, mivel a szomszédokat is zavarja az ilyen eset. Gondoltam én is rá, hogy nem kell kiszaladni a világból, de ha engem bánt, én sokmindent kibírok, megedződtem az elmúlt évek alatt, de a gyerekek sínylenék meg. Őket nem akarom ezeknek kitenni. Nem akarom én a láthatást megakadályozni, soha nem is akartam. Szeressék az apjukat, és ismerjék. De a láthatást 50-100 km-ről is meg lehet oldani, és akkor ritkább lenne a zaklatás. Válóper kérelemmel ideiglenes elhelyezés? Oké, de ez esetben is itt kell még lennem az idézés érkezésekor, és nem tudom, láttál-e már részeg embert dührohama közben, mikor a gyerekek összebújva sírnak a fotelban. Nem kellemes dolog, és mivel a férjem nem akar válni, így rosszabbra számítok, mint az eddigiek. Normális esetben ez a lehetőség működik, amit írtál, de egy agyilag beteg ember kiszámíthatatlan.

„Testi fenyegetés esetén a rendőrség nem tesz semmit, míg vér nem folyik.”
ez azért így nem igaz... Igenis kijönnek és rászólnak a fazonra hogy viselkedjen.

„De a láthatást 50–100 km-ről is meg lehet oldani, és akkor ritkább lenne a zaklatás. ”
Szerintem ha vállalod, hogy rendszeresen megoldod a kapcsolattartással kapcsolatos utaztatást ilyen távolságból, akkor nem lehet semmi akadálya annak, hogy elköltözzetek. Még ha elköltöztök is, de szépen hozod a gyermekeket hétvégenként kapcsolattartásra, akkor elég jó fejnek tűnsz majd a bíróság előtt, hogy egy szava se legyen a félig-meddig jogellenes gyermek-elköltöztetésért

„és nem tudom, láttál-e már részeg embert dührohama közben, mikor a gyerekek összebújva sírnak a fotelban.”
Az én életem párja ilyen megcsinálhatna. Például egyszer. Utána a cuccai bezsákolva az ajtó előtt és szia. Vagy én lépek a gyerekekkel albérletbe. És ha jön ordítozni az ajtó elé, akkor rendőrökkel vitetem el. (ez kb. garázdaság lenne... nagyon gyorsan leszokna ezekről...)

Megjegyzem (nem az alkoholistákat mentve!) hogy sok nem piás is képes tönkretenni a családja életét az állandó verbális erőszakkal. És az tényleg hasonlóan szörnyű, mint a testi erőszak.

„De egy agyilag beteg ember kiszámíthatatlan.”
ha valóban nincs beszámítási képessége, akkor pedig fórumozás helyett gondnokság alá helyezési eljárást kell indítani, illetve kényszergyógyítást / kényszergyógykezelést (terhelti karrierjének fokától függően)

Segítségre lenne szükségem! A feleségemmel, úgy döntöttünk, hogy elválunk. Van egy két éves kislányunk. Szeretném a továbbiakban én nevelni. A feleségem szintén ezt szeretné. Ő a válás után a gyermekkel az édesanyjához szeretne költözni, aki több mint 10 éve alkoholista. Én az saját szüleimhez mennék a lányunkkal. Mindketten dolgozunk. Ha a feleségemnél lenne a kislány, akkor bölcsődébe járna. Ha nálam maradhatna, akkor az édesanyám vigyázna rá, míg én dolgozom, mert Ő háztartásbeli. Mik az esélyeim? Egyébként a kislány 1 hetesen szívműtéten esett át. Azóta jól van, felépült. Az én véleményem szerint nem tenne jót neki a bölcsőde. Előre is köszönök minden segítséget!

Eddig ez a negyedik beírásod ugyanarról...
Mások által általában mindegyik beírás el van olvasva, tehát elég csak egy topicban leírni valamit - egyébként semmi probléma.