Ingatlanügyek


nonolet # 2018.03.08. 14:26

Édes istenem... nyilvánvaló!!!!

hogy

MEGVENNI CSAK a TULAJDONOSTÓL LEHET!

- -

Addig biztosan és kizárólag AMÍG nincs ÁRVERÉS folyamatban.

HA már van árverés folyamatban, akkor pedig

  • vagy licitálsz és (vélhetően olcsón) megveszed
  • vagy árverésen kívül alkut-egyezséget kötsz a hitelezővel és a tulajdobossal.

Bár erre nem sok esélyt látok a tulaj részéről.

- -

Ahogy elnézem...
Itt van vagy 50 millió követelés mindösszesen.
...és 4 hitelező is.

Akikkel megkéne alkudni, hogy ki mennyit enged.
Ehhez ugye a TULAJDONOS együttműködése is kell, hisz
az ő zsebére megy a buli végső soron.

Aztán összeadni és eldönteni, hogy:
Neked megér-e annyit az az ingatlan?
(plusz illeték és ügymeneti költségek)

- -

Igazából elkéne érned, hogy a FŐ hitelező a KREDITOR szóba álljon veled.

Mivel a ház LAKATLAN és vélhetően már lepukkanóban is van így az árverés alighanem féláron indulna.

Ráadásul már volt is egy árverés, ha jól látom.
Ami sikertelen lett.

E miatt a KREDITOR már vélhetően TÖREDÉK áron vette meg a CIB-től a tartozást.

Az árverés (pláne, ha ismételni is kell) a KREDITOR-nak is pénzbe kerül.

Vagyis:

  • túl nagy pénzt nem hozna a KREDITOR-nak egy újabb árverés sem
  • mivel olcsón vette a követelést, neki már a kisebb pénz is nyerő lehet

Ezért szerintem náluk elég jó az alku erőd :-)

Fel kell becsülnöd a ház REÁLIS piaci értékét!

Aztán azt is, hogy kb. milyen áron menne el egy árverésen.

A számok birtokában lehet kidolgozni a stratégiát és az ajánlatot a hitelezők és tulajdonos felé.

Ha a tulajdonos nem együttműködő, akkor....

Rá kell venni a KREDITOR-t, hogy indítsa meg az árverést.
A legalább EGY (ez leszel te) biztosan licitáló vevő tudatában.

tmsnmeth80 # 2018.03.08. 14:45

Kedves Szakértők!

A használati megosztási vázrajzról plusz a hozzátartozó táblázatról kitől kérhetek hiteles másolatot?
Ügyvédtől, Földhivataltól, Földmérőtől, Közjegyzőtől?

A Földmérő sajnos elhunyt aki mérte.

drbjozsef # 2018.03.08. 14:54

Eredeti megvan?
Akkor közjegyző megcsinálja a hiteles másolatot.

zsbalogh76 # 2018.03.08. 15:24

Köszönöm nonolet a hozzászólást.
A környéken lévő telkek piaci értéke sokkal alacsonyabb, mint ezen az ingatlanon lévő hitel.
30 mFt-ért már normális állapotú, lakható házhoz lehet hozzájutni, erre meg egy erős renoválás szükséges. (A lakás már évek óta lakatlan, a kert gondozatlan, parlagfű nő csak rajta. Tíz éve senki nem járt erre, ezt a környékbeli kisebbség már kifigyelte és minden mozdíthatót elhordott. )
Lehet a tulaj sem él már, vagy úgy gondolja, hogy a bank elvitte, törődjön vele most már az…

Akkor ezek szerint a fő csapásvonal a Kreditor megkörnyékezése.

nonolet # 2018.03.08. 15:50

Ha már valóban nem él...örökös(ök) akkor is van(nak).

Akkor azokkal kell/lehet bizniszelni...

Azonban ekkor egy póthagyatékira is szükség lesz.
Azért, hogy a TULAJDONOS(OK) kiderüljön/kiderüljenek.

nonolet # 2018.03.08. 15:55

zsbalogh76

Villants pár milliót a KREDITOR-NAK.

Mondván, hogy

HA elintézik, hogy ennyiért a tiéd legyen, te benne vagy.
DE akkor ők rendezzék le a többi hitelezőt és a tulajt is...

Aztán kiderül mire hajlandók és képesek.
CSAK NAGGGYON figyelni kell a CSAPDÁKRA!

Ezért volna JOBB az árverés kiírása és a licittel nyerés.
Abban kevesebb csapda lehetőség...

Kata0422 # 2018.03.08. 17:40

Kedves forumozok!

Tanacsot szeretnek kerni - ingatlanvasarlas elott.
A kiszemelt, kinezett ingatlanban lakok koltoznenek tovabb, ezidaig nem sikerult megegyeznunk a fizetesi reszletekben.

Tapasztalatok alapjan hogyan szokott ez tortenni? 10-15% foglalo, menetkozben egy eloleg osszege - hogy tudjanak tovabb koltozni, es a leg egen birtokba adaskor a fennmarado osszeg, hatralek?
Es ha igy van, melyiket javasolnatok nagyobb osszegnek, az eloleget vagy a hatralekot?
En egy 2-3 millio forintot, azert szivesen fenntartanek hatralekket, hogy tenyleg lassam, kikoltoztek-e.
Kinek, mi lenne a velemenye?
Elore is koszonettel,
Kata

tmsnmeth80 # 2018.03.08. 18:20

drbjozsef

Megvan az eredeti. Azt tudom, hogy az eredeti papír a legerősebb. A ,,második helyen,, a közjegyzővel készített hiteles másolat áll?

drbjozsef # 2018.03.08. 19:08

Nincs erősebb.
Ha neked van, ügyvéd vagy közjegyző.
Ha nincs, akkor lehet kikérni a földhivataltól (ha le volt annó adva), az eleve hiteles másolat.

nonolet # 2018.03.08. 19:34

Kata0422

Itt ugye a kiköltözés/birtokbavétel a kockázatos.
HA!! valami közbejön az eladónak vevőként...

Miközben te már időben fizettél.

- -

Tehát ezt kockázatot kell kizárni.

Arról kell intézkedni, hogy

  • a határidő után rövid úton ki lehessen rakni,
  • akkor ha bármiért is,de önként nem menne el

Jómagam ezért

  • közjegyzőztetném a kiköltözési nyilatkozatát

plusz

  • KÉRNÉK mellé egy "visszavonhatatlan befogadó nyilatkozatot", hogy lesz is hová beköltözniük

E kettő biztosítja, hogy rövid úton ki tudd rakni gond esetén.

Mivel ...

A közjegyzőzött kiköltözési nyilatkozat per nélkül, rövid úton végrehajtható.

ÉS

A befogadási nyilatkozat pedig biztosítja, hogy a kilakoltatási moratórium és/vagy kiskorú gyerek miatt se álljon le kilakoltatás.
(mivel van/lesz hová beköltözniük)

ZZ24 # 2018.03.08. 20:45

Ingatlan adásvételnél milyen kihatással van a szerződésre, ha az utolsó vételárrész nem lett megfizetve a szerződésben kikötött határidőre?

Kata0422 # 2018.03.08. 21:07

Nagyon köszönöm Nonolet!

Probalok így eljárni.

tmsnmeth80 # 2018.03.08. 21:38

drbjozsef

Köszönöm szépen a segítséget!

drbjozsef # 2018.03.09. 06:30

ZZ24,

Ha nincs erről külön rendelkezés a szerződésben, akkor póthatáridőt kell neki kitűznöd, és ha az sem teljesül, akkor elállhatsz a szerződéstől : a foglalót, ha volt, megtartod, a többit visszafizeted neki.

matthiasi # 2018.03.09. 09:47

T. Kata0422 !
Először is tisztázzuk , hogy mit értesz a

lakok koltoznenek tovabb, ezidaig nem sikerult megegyeznunk a fizetesi reszletekben.” Tehát a lakók azok bérlők, vagy a tulajdonosok . Nem mindegy.
Feltételezem, hogy a tulajok, akik várnak a bevételre , hogy tovább álljanak.
Én pl. a sok jogi móka helyett a következőt csinálnám .

Megveszem az ingatlant kifizetem a felét és feltételnek szabom, hogy az ingatlanban min. egyharmad a rendelkezésemre áll, azaz beköltözök. Tehát van kulcsom van lakáshasználati jogom... nincs birtok háborítás.

A másik felét az vételárnak csak akkor kapja meg az illető ha kiüríti a 2/3 -ot..

Az persze egy máslapra tartozik, hogy lakott ingatlant eddig meg se néztem.

nonolet # 2018.03.09. 10:52

Nem célravezető az ötleted... bizonytalan.

Aztán hogyan rakod ki rövid úton, ha mégsem megy el időben.

Plusz!
HA ráadásul már a kifizetett pénzed sem tudja visszaadni.
Ekkor mit teszel?!

- -

Célszerűen és logikusan arra kell törekedni,
hogy BIZTOSAN

  • tulajdonba+birtokba kerülhess
  • per nélkül (ha kekeckedne netán)
  • miután vevőként határidőre fizettél

Azaz...

1.

  • a teljes vételár kifizetése után
  • a TULAJDONJOG bejegyezhető legyen!
  • az eladótól FÜGGETLENÜL!!!!

(ennek megvan a bevett módja,
az engedélyező irat ügyvédi letétbe kerül)

2.
A korábbi tulaj (és/vagy más lakók)
RÖVID úton kilakoltathatók legyenek
HA netán maradni támadna kedvük, mert
az ő oldalukon gond támadt éppen....

(ezt meg leírtam korábban,
a célra alkalmas megfogalmazású
kiköltözési+befogadási nyilatkozat,
közjegyzőzve)

ZZ24 # 2018.03.09. 22:52

drbjozsef, köszönöm a választ.

HLJudit # 2018.03.11. 08:14

Segítséget szeretnék kérni ! Édesanyám osztatlan tulajdonú telken ,egy kétlakásos ház egyikében lakik .A szomszéd lakás tulajdonosa a múltban (kb.30 éve 9átépítette ,bővítette lakását ,melyhez édesanyám állítja ,hogy nem járult hozzá.Megkapták az engedélyeket valószínű az önkormányzattól .A probléma az, hogy gyakorlatilag beépítette a telket (15 % beépíthetőség )és így mi már nem tudunk telektulajdonunk arányában lakást bővíteni .Így jelentős kár ér engem ,mint leendő örököst .Mit tehetnénk ? Köszönettel :HLJudit


egyéni vállalkozó

nonolet # 2018.03.11. 08:56

HA engedélyt kaptak...
Akkor valahogyan mégiscsak hozzájárult anno.
Pláne 30 éve!
Amikor még tombolt a bürokrácia az építési ügyekben.

- -

Gondolom írásos "Használati megosztás" sincs köztük.
Csak a 30 éve/évalatt kialakult használati viszonyok működnek.

De kb. mindegy is....
Mert 10 év után már az épülttel semmit nem lehet kezdni egyoldalúan lépve.
Az már ott van és ott is marad amíg a társ tulajdonos akarja.

A használat módját sikeresen felrúgni se igazán lehet egyoldalúan.
Hisz az már 30 éve működik vita nélkül.
Igen-igen nyomós indok kéne hozzá egy perben.

- -

30 év békés tűrés után még a hirtelen támadt kártérítési igény sikerre vitele is igencsak kétséges.

Inkább csak a tulajdoni arányok átrendezése
és ha még nincs, akkor egy "Használati megosztás" írásba foglalása a teendő.
Azaz a tulajdoni arányok valósághoz igazítása és a kialakult használat írásba foglalása (ha most nincs róla írás)

Bár a tulajdoni arányok újraszámolása is kissé kockázatos!
Hisz

  • felértékelés és tulajdoni hányadok újraszámolása esetén a tulajdonostárs tulajdoni hányada nőne meg és a mamáé csökkenne, ami nem feltétlenül előnyös.

VAGY

  • a mostani tulajdoni hányadok megtartása esetén,

a tulajdonostárs követelhetné a plusz érték teremtésének felét.
(gondolom 1/2 és 1/2 tulajdon van most papíron, miközben a valóság már nem a fele-fele érték),
Mivel anno csak egyedül ő növelte meg a bővítéssel a KÖZÖS tulajdon értékét.

- -

Szóval: nem igazán tudsz tenni, kialakult helyzet elfogadásán kívül semmit.
Legfeljebb a létrejött valósághoz igazítod a tulajdoni lapot is.

Épület ALAPTERÜLETET bővíteni pedig te már biztosan nem tudsz.
Felfelé esetleg, ha engedi a HÉSZ.

nonolet # 2018.03.11. 09:02

HLJudit

"Így jelentős kár ér engem ,mint leendő örököst "

Naaaaa.... te mint leendő örökös MAJD a tényt öröklöd!
Azaz téged nem ér kár.

(ha lesz örökséged egyáltalán,
hisz a mama amíg él dönthet másként is
pl. eladhatja, köthet rá eltartásit, ajándékba adhatja másnak ,írhat végrendeletet más javára, kitagadhat, szóval BÁRMIT tehet vele, bizony messze még az az örökség...)

- -

Kár a mamát érte, de ő meg nem tett ellene anno.
Így járt és ez lett, ami van.

Cserébe a tulajdonos társ nem kérte,
hogy
ugyan szálljon már be pénzzel
a KÖZÖS tulajdon bővítésébe....

- -

Javasolt olvasmány: osztatlan közös tulajdon téma a neten.

ZZ24 # 2018.03.12. 12:28

Visszatérve a pár sorral előtti kérdésemre:

Ez a póthatáridős dolog hogy van? Kötelező kitűzni? Mert, ha nem, akkor nekem egyszerűbb megoldás lenne, ha azonnali elállási joggal élni tudnák, mert egy leplezett uzsoraszerződésből jönnék ki pereskedés nélkül az eredeti állapot helyreállításával.

Borisz76 # 2018.03.13. 08:03

Külön "fórumot" nyitottam a kérdésemnek korábban de eddig ott nem kaptam választ.
Ezért bátorkodom ide is betenni , abban a reményben, hogy valaki esetleg tud hasznos tanácsot adni.

Tisztelt hozzáértők.

Van a tulajdonomban egy 2. emeleti bérházi lakás.
Édesapámnak van rajta haszonélvezeti joga.

Én magam jelenleg Németországban élek és dolgozom de tervezem a hazajövetelt. A párom - nem vagyunk házasok de közjegyzőnél bejelentettük évekkel ezelőtt az élettársi kapcsolatunkat- és a kisfiam pedig a fentebb írt lakásban él.

A páromnak is és nekem is van Fundamentás megtakarításunk, valamint KP is van a bankban.
Szeretnénk építeni egy házat de a fenti megtakarítások ezt szinte biztosan nem fedezik.
Bár mindketten "hitelellenesek" vagyunk mégis rászánnánk magunkat. A hitelt a meglévő lakásra venném fel vagy banktól vagy a Fundamentától....ennek még nem jártam utánna.

( Közben a Fundamentások azt mondták nekem, hogy megtakarításonként 14-14 MFt is tudnak adni - nekem és a páromnak is van, egyforma, egy időben kezdtük. Mondjuk ez jóval több mint amire gondoltam és amire szükségünk van. )

A hitel + félretett pénz párosával már rendelkeznénk az építés kivitelezéséhez szükséges összeggel.
Az építést viszont a párom szüleinek a telkén szeretnénk megvalósítani. Korábban már utána jártunk és nincs akadálya mert a telek nagyon nagy.Az önkormányzatnál azt mondták, hogy 2-3 ingatlan is felhúzható rá.

Ez a bizonyos telek amin jelenleg is áll egy családi ház , az anyósom és az apósom nevén van. Apósom sajnos a múlt héten meghalt és a hagyatéki tárgyalás kb fél év múlva lesz.

Ha kész a ház , akkor oda átköltöznénk.
A bérházi lakást pedig kiadnám albérlőnek, ezzel is csökkenne a felvett hitel havi törlesztő mértéke.

Remélem nem hagytam ki semmi fontosat.
Ha még is , akkor kérem jelezzék a számomra.
A kérdésem pedig, hogy kivitelezhető e ez ebben a formában ? Mire kell esetleg rákérdezni / figyelni ?

Tisztelettel és köszönettel : József

Immaculata # 2018.03.13. 10:13

Ha a párod és édesanyja ingatlanára építkezel, akkor megállapodást kell velük kötnöd, hogy az ingatlannyilvántartásba te is feltüntetésre kerülj.

Ezt még az építkezés előtt kellene rendezni, hogy Te is építő lehess.

engedélynélkül # 2018.03.13. 14:39

Sziasztok! Azt szeretném kérdezni, hogy Külterületi jelenleg zártkertnek minősülő ingatlanon áshatok e tavat engedély nélkül? A szomszédos területen forrás van (kb 100 méterre), de a területen magas a talajvíz szint. Ezért a földletermeléssel keletkezne egy talajvíz tó. Min 1.8 m mélyre és 30négyzetméter-0.5 hektárosra ill. csak magánhasználatra szeretném csinálni. A terület nem tartozik természetvédelmi terület/natura2000/ökológiai folyosó stb-hez. Mellette nádas mocsaras terület van.
A kérdés azért merült fel, mert engedély nélküli lett a "A magánhasználatú kerti víz-, fürdőmedence, kerti tó építése.". Vagy ez csak belterületi ingatlan esetén?
Beépíthetőségi százalékot kell nézni?


SG

Kispest # 2018.03.13. 19:00

Jó napot kivánok mindenkinek!

Azt szeretném kérdezni, hogy elszeretnénk adni a társasházban lévő teremgarázsunkat, amelyet 2003.12.29.-én vásároltunk egy uj házban,de a bejegyző határozat a tulajdoni lapra csak 2005-ben lett bevezetve az adás-vétel.Melyik dátumtól számit a 15 év az adás-vételi szerződéskori, vagy a bejegyző határozatitól?
Köszönöm szépen a választ előre is.