gyerektartás 18 év után


bzstbo # 2009.04.20. 11:09

Köszönöm a válaszokat!

Van még egy kérdésem. Adott egy gyermek (ő a 20 éves), akire vonatkozóan R bíróság állapította meg a gytartást, azután x évvel később adott még 2 gyermek (alperes ugyanaz, az apa), akikre vonatkozóan a P bíróság állapította meg a gytartást + az R bíróság ítéletét módosította és adott az apa, mint leendő felperes, aki lakhely szt. C bírósághoz tartozik. Hova kell beadni, ill. hol lesz a gytartás részbeni megszűntetésére vonatkozó tárgyalás?

MKata # 2009.04.20. 13:56

Üdvözlet mindenkinek!

Korábban (legalább egy éve) egy vidéki hetilap jogi rovatában olvastam a következő fogalomról: "Tartásra méltatlan"
A cikk szerzője szerint a 18. életévét betöltött gyermek esetében a fentiekre való hivatkozással kérhető a tartásdíj fizetési kötelezettség megszüntetése.
Kérdésem:

  • Valóban van ilyen?
  • Elvi vagy gyakorlati a lehetőség?

Bárkinek a véleményét, tapasztalatát szívesen venném.

Előre is köszönöm mindenkinek!

kisokos # 2009.04.20. 14:19

MKata,

Igen, van ilyen és gyakorlati lehetőség nagykorú eltartott gyermek esetén. A bíróságtól kell kérni a megszüntetést érdemtelenségre hivatkozva. Érdemtelen pl. az a nagykorú, aki folyamatosan bukdácsol, huzamosabb ideje semmilyen kapcsolatot sem tart a különélő szülővel stb.

bcsaba # 2009.04.20. 20:49

Sziasztok!
Kicsit összezavarodtam. Monalisa írta nekem,hogy mennyi a gyerektartás általam fizetendő összege,ha 2 kiskorú és 1 nagykorú/apjával fog élni/ gyermekem van.
Viszont máshonnan meg nem így hallottam.
Kérném mások segítségét is ez ügyben. Esetleg szakember?
Előre is köszönöm!

Bea

bzstbo # 2009.04.21. 06:37

bcsaba

Mivel mi hasonló helyzetben vagyunk, ezért a saját esetünket tudom neked felvázolni. Adott 3 gyerek, 2 kiskorú él X anyával és egy nagykorú él Y anyával. Apa pedig fizet gyerektartást, méghozzá a bíróság úgy állapította meg, h 16,5-16,5%/hó, de legalább gyerekenként havonta 15000 ft. Én úgy tudom, h a gyerektartás legmagasabb összege a tartásra kötelezett jövedelme 50%-a lehet, de mivel tudjuk, milyen a magyar jog és hogy milyenek az ítéletek, ez gondolom, a bírótól és egyéb tényezőtől (pl a nagykorú esetleges ösztöndíjától, jövedelmétől) is függ.

concierge # 2009.04.21. 06:44

bzstbo!
"És erre vonatkozóan lehet beadni ktsgmentességre vonatkozó papírt (kérelmet)? (Elnézést, nem tudom a pontos nevét.)"
Én kértem annak idején, erre kaptam 5 nyomtatványt.

  • Nyilatkozat személyi adatokról
  • Nyilatkozat vagyoni helyzetről
  • Munkáltatói igazolás
  • Adóigazolás I.
  • Adóigazolás II.

amelyeket hivatalosan igazoltatva a megfelelő helyeken hitelesíttetve,ha minden igaz 15 napon belül vissza kellett volna küldenem.
A hátuljukon kb ez áll röviden:
"1. A nyomtatványokat személyes költségmentesség vagy illetékfeljegyzési jog engedélyezése iránti kérelemhez kell csatolni.
.......
8. A bíróság akkor engedélyezi a költségmentességet, ha a fél (hozzátartozójának) jövedelme nem haladja meg a munkaviszony alapján megállapított öregségi nyugdíj mindenkori legkisebb összegét és egyéb vagyona- kivéve az életszükségleti és berendezési tárgyakat - nincs. Engedélyezheti, ha - az egyéb körülmények figyelembevételével - a lét fenntartása veszélyeztetett."
Úgyhogy nekem ez kicsit bonyolult volt, s inkább nem kértem az illetékmentességet. De a jogászok biztosan jobban felvilágosítanak!

bzstbo # 2009.04.21. 06:50

concierge!

Nekem úgy érzem, ez nem igazán jelent gondot, viszont hiába alacsony a jövedelme, van egy 23 éves (!) autója pl. és ugye az nem számít bele az életszükségleti tárgyakba. Meg aztán a hiteltörlesztést (legalábbis az APEH-nél így volt) nem számítják bele.

concierge # 2009.04.21. 08:04

,mint laikus.
MKata!
Én ügyvéd nélkül csináltam a peremet, de ott az "érdemtelenség" fogalmával találkoztam, de azt javasolták, hogy vigyázzak vele, mert kétesélyes. Azért, mert vizsgálják azt is, hogy miért romlott meg a kapcsolat, s nem biztos, hogy az a nagykorú gyerek a hibás egyértelműen.
Egyébként BH2007.411. és LB elvi határozata 1609/2007.Ezek a passzív magatartásra vonatkoznak (mondjuk nem tartja a kapcsolatot).
Illetve a jogszabály szerint:
"velem, vagy velem együtt élő közeli hozzátartozómmal szemben olyan súlyosan kifogásolható magatartást tanúsított, melyre tekintettel a társadalmi felfogás szerint a tartásra nem méltó."
A másik buktató, hogy ha az érdemtelenségre hivatkozok, akkor nekem kell bizonyítani, hogy a gyerek a tartásra nem méltó. A bizonyítatlanság jogkövetkezményei viszont engem terhelek!
Az érdemtelenség bizonyításakor ráadásul csak az vehető figyelembe, amit azóta tanúsított, mióta nagykorú lett.

stillwater # 2009.04.22. 03:15

Jó reggelt,
néhány spontán példa azért, hogy ez a viselkedés - sajnos - belefér-e az érdemtelenségbe:

  • mások előtt sértő kijelentést tesz a gyerek az apjára, a nagymamára
  • mailben kategórikusan kéri, hogy ne keresse az apja
  • a telefonszáma megváltozik, kérésre sem adja meg az új számot
  • majd a továbbiakban az apa kereseő leveleire, hogy tisztázzák mi a baj, egyáltalán nem válaszol
  • nem jelenti be, hogy másik egyetemre menne át...
  • nem számol be (rossz) tanulmányairól
  • dolgozik, ezt sem tudatja

Folytathatnám, de minek? Az ember azt szeretné, ha nem így volna, ha lenne gyereke.
Üdv, stillwater

ObudaFan # 2009.04.22. 11:52

Esetleg a mások előtt sértő kijelentésből lehet kiindulni, de tudni kellene, hogy mi volt ez a kijelentés, volt-e alapja és oka, stb. A többi nem fog érdemtelenséget megalapozni.

stillwater # 2009.04.22. 14:31

Köszönöm, tisztelt Obudafan,

Nem számit, hogy bukdácsol az egyetemen? Nincs erről említés a törvényben? Arról nem is beszélve, hogy másik egyetemre akart menni, ezért hanyagolta a jogi kart? Az sem számit, hogy írásban kérte, hagyjam békén, mert mint írta: olyan az apja, amilyen? - Nem igazán értem ezt, hát nem kellene tartania a kapcsolatot a gyereknek? A kijelentés pedig tanúk alőtt hangzott el, és kb. így szólt, ezzel az alakkal sem tudok mit kezdeni. Mármint velem, az apával.

Ha ez sem elég a bíróságnak, akkor nem értem a világot, illetve a jogot. Mert elutasító viselkedése okát - mint említettem - nem magyarázta el a gyerek soha. Sajnos.

monalisa1 # 2009.04.23. 09:43

Felnőttartás címén az apa kötelezése már csak szemeszterről szemeszterig tartó időszakig tart, vagyis minden beíratkozott fél évről be KELL mutatnia a tanintézet igazolást, ellenkező esetben nincs pénz. Ha évek kihagy és/vagy ismétel, arra az időszakra nem valószínű, hogy jár a pénz, mert joggal elvárható, hogy tanuljon...

Bírósághoz kell fordulni és kérni a t.díj csökkentését - esetlegesen beszüntetését -, mert, és nagy általánossagben, egy 18 évet betöltött fiatal embertől már elvárható, hogy nagyrészt gondoskodjon magáról.

Sokan dolgoznak a nappali tanulmányok folytatása mellett: másodállás ill. mellékfoglalkozás, és így teszik hasznossá magukat.

"Lisa"
laikus hozzászóló

ObudaFan # 2009.04.23. 09:45

Attól függ, mit jelent az, hogy bukdácsol. Ha a tanulmányok végzésére nyilvánvalóan alkalmatlan, akkor nem jár neki a tartásdíj.

stillwater # 2009.04.23. 10:08

Tisztelt Óbudafan,
a kérdésére: úgy bukdácsol, hogy több vizsgán sajnos bukott, ezért biztosan tovább fog tartani az egyetem. Amúgy középiskolában jó jegyei voltak.
De ez is mindegy, vannak rossz fázisok az ember életében..., ezért nem haragsazom.
Én ennek a viselkedésnek az összképét nézem - lehet, hogy nem helyesen - hogy ilyen furán fejezzem ki magam, vagyis: a teljes elutasítást látom, melynek okát nem tudom, és nem is tudom kideríteni, hiába kérdeztem.

Mert nem beszél a gyerek velem.

Sonnya # 2009.04.24. 12:24

Üdvözlök mindenkit!

Próbáltam a hozzászólásokban megtalálni a választ az én problémámra is. Eddig rendesen fizettük a férjem két nagykorú gyermek után a gytdíjat. Azonban változott a helyzetünk. Én (nem regisztrált) munkanélküli lettem, a férjemnek is csökkent a bére. A nagyobbik 22 évesnek rendszeres jövedelme van (tandíj), azonkívül segélyt is kap (munkaügyi hivataltól adtam igazolást, hogy nem kapok munkanélkülit). A gytdíj fix összeg, nem %-ban meghatározott. Az lenne a kérdésem, hogy a rokontartást is a bíróság határozza meg és mi alapján, vagy megegyezés kérdése. Köszönöm a segítséget.

monalisa1 # 2009.04.24. 14:57

stilwatter

Egy nagykorú már "tudja" mit csínál... Te pedig kell hogy értesed a szót: irány a bíróság és alkalmatlanság címén kérni a t.díj megszüntetését, mégpedig több okból is.

Amúgy egy 18 éves elmúlt "felnőtt" fiatalembert a bíróság már nem tud és nem is akar kötelezni holmi kapcsolattartásra.

A fiad később talán belátja tévedését. Az ajtód maradjon nyítva számára...

"Lisa"
laikus hozzászóló

monalisa1 # 2009.04.24. 15:05

Sonnya

A férjed haladéktalanul forduljon bírósághoz és a körülmények időközbeni lényeges megváltozására tekintettel kérje a t.díj mérséklését, esetleges beszüntetését. (Az ok a férjed sajnálatos jövedelemcsökkenése, de az egyik-másik gyermek időközbeni több-kevesebb jövedelemforrása is okot adhat a felülvizsgálatra.)

Ameddig a férjed ezt nem lépi meg, valamint mivel ismert, hogy egy bírósági döntés nem egyik napról a másikra való, sajnálatosan a jelenleg változatlan összeget kell havonta t.díjként fizetni mindkét fiatalember felé.

Alperesként az anyát kell megnevezni.

"Lisa"
laikus hozzászóló

monalisa1 # 2009.04.24. 15:09

Ha a "rokontartásban" külön meg tudnának egyezni - és azt le is írni -, az gyors és szerencsés lenne. Egyébként egy nappalin továbbtanuló nagykorú fiataltól már joggal elvárható, hogy bizonyos mértékben öngondoskodó legyen, vagyis az eddigi t.díj helyett kevesebbel is beérje.

kisjani # 2009.04.25. 08:50

Próbáltam a hozzászólásokban megtalálni a választ az én problémámra is, de a hozzászólások csak megközelítették a problémámat. 3 gyerek után fizetek gyt.-t. A legnagyobb idén tavasszal tölti a 18 évet, még diák és tudtom szerint az érettségi után is szeretne nappali tagozaton továbbtanulni. Azt szeretném megtudni, hogy bíróság bevonása nélkül megoldható-e (vagy ha nem miből áll a bírósági ügy), hogy a felnőtt fiamnak ezentúl a saját számlájára és ne az anyjáéra utaljam az összeget?
Megjegyzem, hogy nem áll szándékomban változtatni sem az összegen, sem az átutalás formáján, az egyedüli változás, csak a számla tulajdonosa lenne. A válaszokat előre is köszönöm.

ObudaFan # 2009.04.25. 09:50

Ha a másik szülő őt a saját háztartásában eltartja, akkor legfeljebb közös megegyezéssel oldható ez meg.

aliasz # 2009.05.01. 21:04

Jó estét Mindenkinek!
Az eset röviden: apa elhagyta anyát értem sok évvel ezelőtt, nagy botrányok közepette 5 éve el is váltak. Az anya az alpári jelenetekbe mindig bevonta az akkor tizenéves, de még 18 év alatti gyerekeket. Mostanra sem lett jobb a helyzet (a válás ellenére sem), és az időközben 21 évessé cseperedett fiú utcahosszat engem büdöskurváz (elnézést a szóhasználatért, csak a hitelesség kedvéért), apját szintén közönséges alpári jelzőkkel illeti, a leggyengébb a barom, ökör, rohadék. Apja mindig megbocsát, szerinte ez csak az anyai befolyás hatása. Volt olyan is, hogy leköpte. Aztán pedig kölcsön kérte az autót, vagy ami épp eszébe jutott. Nemrég is azt ordította, hogy innentől nem ismeri az apját, mert én éppen az apja saját önálló lakásában tartózkodtam. Én is kaptam pár "jó szót" megint. A "gyermek" egyetemista, barátom fizet utána gyerektartást, de mostanra gondolkodóba esett, nem vált-e érdemtelenné fia a tartásra? Hangsúlyozom, az apa mindig megbocsátotta a legdurvább megnyilvánulásokat is. Volt mindenféle rongálás, törés-zúzás is, és akkor már nagykorú volt a "gyerek".

Grád András # 2009.05.01. 21:09

Kedves Aliasz!

Ha mindaz igaz, amiket leírt, a gyermek egyértelműen érdemtelenné vált a tartásra. Azért mielőtt pert indítanak a tartásdíj megszüntetése iránt, nem ártana némiképp dokumentálni a dolgot, pl. ha nincs más megoldás, két-három hangfelvétellel. Pláne, ha tör-zúz, vagy rágalmazást, netán becsületsértést követ el, semmi gond ezzel, mindössze rögzítik az általa elkövetett bűncselekményeket! Üdv:


dr. Grád Andrásügyvéd - egyetemi tanár1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.06-30-280-1846www.kapcsolattartas.hu

tama # 2009.05.02. 04:50

Tisztelt Fórumozók!

Segítséget kérnék! Férjem első házasságából a lánya már 20 éves, most fog érettségizni. Állítólag OKJ-s képzésben fog továbbtanulni, három évig. Kell még gyerektartást fizetni??? Ők kimagaslóan jó anyagi körülmények között élnek, mi nem és van egy három hónapos babánk. Érdemes bírósághoz fordulni és kérni a gyerektartás megszüntetését?
Előre is köszönöm a választ!

briell # 2009.05.02. 06:18

Jónapot kívánok Ügyvédúr!

Szeretném megkérdezni, valóban létezik e az hogy ha valaki a 20 éves lánya után fizet gyerektartást (orvosira jár) de 3 hónapos kora óta nem látogathatta/látogatja a gyereket gyámhatósági eljárás keretében, vagy bírósági eljárás folytán ezt hatálytalanítsa? Köszönöm a választ.

pilu11 # 2009.05.02. 08:09

Tisztelem Ügyvédúr Lenne egy kérdésen Idén éretségizek 5 éve kapom az árvasági ellátást és elvileg tanumányok befejezéséig 2009 junius 30ig tart
Azt kérdezném hogy a nyári szüneti honapokra juliusra és augusztusra is még megkapom vagy már nem Illetve egy tantárgybol nem éretségizhetek potvizsgázni kell elötte igy augusztus 30ig a tanulo jogviszony fen áll
és ezt jelezni kell a nyugdijfolyositó igazgatoságnak jelezni kell,vagy a nyári holnapokra még amugy is megkapnám az ellátást? köszönöm elöre is válaszát