Gyorshajtás


TomSecret! # 2009.06.12. 11:01

Menjünk sorrendben:

mkitti21: ha az álltásodat tudod bizonyítani, nincs helye szabsért eljárásnak veled szemben, mivel csak azon közlekedési szabályok betartását lehet számon kérni az autóstól, amit a KRESZ vagy a táblák alapján tudnia/észlelnie kell. Helyszíni bírság kifizetése esetén további jogorvoslat nincs.

slacix: ugye nem képzeled, hogy nincs felvétel a száguldozásodról? egyébként 100 km/h fölött 3%-os hibahatárral (a javadra) kalkulálnak a zsaruk. Egyébként ne izgulj, mert a 410/2007-es korm. rendelet szerint 150 felett(!) büntetnek, 150-nél még nem, ráadásul ha 150-nel bemértek, akkor azt 147-nek veszik. ezért is kaptál tudakozványt, amiben vallhatsz, mert szabálysértésit indított a rendőrség, nem közigazgatási eljárást. hogy mit azt rád bízom, nem segítek, annyit elárulok, van kiskapu. csak te nem érdemled meg szerintem, ne száguldozzál, mert az ilyenek miatt vannak balesetek.

és végül Tundee:

ne izgulj, azt tartogasd másra. a szabálysértés 6 hónap után elévül, a közig bírságot 60 napon belül kellett volna postára adnia a zsaruknak, mindenről lecsúsztak, no para.

Elvtársi üdvözlettel


jogvédö

Tundee # 2009.06.11. 07:13

Sziasztok!
A problémám a következő:
Most derült ki, hogy 2008-ban volt egy autópályás lefotózásom, amiről azóta sem kaptam semmilyen levelet. Se simát, se ajánlottat. -tényleg nem, mert nagyon becsületesen át szoktam venni minden papírt-
Most egy ismerősöm mondja, h látj a gépben.

Az lenne az egyik kérdésem, hogy ha tegyük fel valamikor ezután küldenek levelet, akkor hivatkozhatok -e a fél év leteltére?
Van még ilyen egyáltalán, hogy fél év után elévül, vagy nem és csak nagyobb bajba kerülök?

Második kérdésem, hogy egy ember mennyi gyorshajtást kaphat, vagyis mikortól veszik el a jogsit?

Előre is köszönöm a válaszokat, nagyon izgulok, h mi lesz/legyen.:)
Szép napot!

slacix # 2009.06.11. 05:13

Sziasztok,

Május egytől ugye változtak a szabályok; gondolom elsején bőszen neki is álltak mérni: engem harmadikán Tatabányánál bemértek, "a hitelesített mérőberendezés" szerint pontosan 150-el a 130-as határnál.
Szerintem nem mentem annyival - ritkán teszem -, de nem is ezért gyanús ez a pontosan 150, hanem azért, mert hát véletlenül az a határ, amitől fizetni kell - a 149 még nem.
Kérdés: ilyenkor - hogy idézzek buday78 kollégától - bólogató jánosként nincs más, el kell fogadni a rendőr igazságát és fizetni - vagy érdemes megnézni akarni azt a 150-es mérést? Erre különben esélyt sem adnak, a levél mellé csak olyan doksit mellékeltek, amiben "vallok" - olyat nem, amiben kérdezősködhetek...

Még egy gondolat: a balesetek számának leszorításával kapcsolatban egyetértek Royal kollégával: az elsődleges ok szerintem sem a fegyelmezetlenség (OK, az _is_), hanem az alkalmatlanság. Tényleg bárki 'vehet' jogsit (és bárki meg is tarthatja - mindegy hogy betegség/kor miatt fél év a reakcióideje).
Pl. pilóták esetében pl. ez máshogy van: alkalmatlan jelölt még magánrepülőgépre sem kaphat igazolványt, és nem is tarthatja meg. Ja, az egyik gurul, a másik repül, de más különbség nincs!

mkitti21 # 2009.06.10. 17:05

Sziasztok!

A segítségeteket kérném. Leparkoltam egy parkolásra kijelölt helyen. Egyik részén volt egy várakozni tilos tábla, ami nem megfelelően volt kihelyezve, mivel a közlekedési iránynak háttal volt fordítva. Ahogy behajtottam a tábla hátát láttam. Vagyis egy olyan utcára néz, ami egyirányú, és amerre néz onnan nem is lehet behajtani. Megbírságoltak 5.000 Ft-ra. Gyorsan odafutottam a parkolóőrhöz, hogy nézze már meg, hgy a tábla rosszul van kihelyezve, azt mondta, nem hozzá tartozik.Többen is így jártak, akkor, ott. Ráadásul a rendszám egyik betűjét elhibázták a papíron. Valyon hány embert bírságoltak már meg emiatt?!!Van-e valamilyen jogszabály erre, ha a tábla nem megfelelően van kihelyezve. Lehet-e ezellen a bírság ellen vmit tenni?

Előre is köszönöm

TomSecret! # 2009.06.10. 14:03

Szerintem még a Mikulás is látta, hogy 51 volt az az 57...

Ha egyébként 50-es tábla volt, akkor szabálysértési eljárás lesz, mindent a rendőrség bizonyít. A bírónak csak ez fog számítani, kár a tanúkkal erőlködni. 5-10ezer ft bírság. Gondolom ilyesmi lett volna a helyszíni is..


jogvédö

vetokacsa # 2009.06.10. 11:55

Sziasztok!

Engem tegnap a Tiszánál "bemértek" állítólag 57-el :)
Mondtam az igen szimpatikus rendőrnőnek (volt vagy 20),hogy teljesen ki van zárva,mert kb. 25-en villogtak szemből és a tempomatot beállítottam 51-re!Ezt a sebességet mutatta a digitális km/h-óra és a beépített gps is!Erre mondja,hogy őt az nem érdekli,az ő műszerük (valami akkumlátoros szar) 57-et mutatott.Jött a kérdés....mit csináljunk....:)
Mondtam,hogy én (meg a mellettem ülők is látták) láttam a sebességemet,nem fizetek helyszini bírságot!A nő csak mondta,hogy akkor fel leszek jelentve.:)
Azt szeretném kérdezni,hogy ilyenkor mit lehet tenni,amikor gyakorlatilag 3 ember és két műszer is látta,hogy 51-el mentem,csak a yardok nem?
Köszi

monalisa1 # 2009.06.08. 18:32

Vissza kellene a topicban olvasni, vagyis volt-e hasonló eset ill. javaslat hogy tovább fellebbezni = bíróságtól kérni a kiszabott összeg mérséklését ill. a részletfizetés engedélyezését - a leírt sajnálatos családi helyzet okot adna a kedvezőbb elbírálásra. Mert az egy dolog, hogy túl gyorsan mentél, a másik, hogy bárki kerülhet rajta kívülálló okból átmenetileg szorult helyzetbe.

"Lisa"
laikus hozzászóló

Fenyőke # 2009.06.08. 06:25

Üdv mindenkinek!

A történetem a következő:
Decemberben létszámleépítés miatt kiraktak a munkahelyemről. Feleségem egy 2 évvel korábban történt autóbaleset miatt nem dolgozik jelenleg sem (nem ő volt a vétkes a balesetben).
Fébruár végén kaptam egy levelet a rendőrségtől ,miszerint 30-as táblánál 52-vel mentem és fizessek 60000.- Ft.-ot.
Megfellebeztem ,hogy aránytalanul magasnak tartom a büntetést, és a jelenlegi anyagi helyzetemben nem tudom befizetni, esetleg adjanak részlet fizetési lehetőséget.
A válasz most jött meg, miszerint a csatolt dolumetumok (munkanélküli hivatal igazolása, feleségem orvosi igazolása) nem elfogadható indok és a büntetés mértékét nem csökkenik valamint részlet fizetést sem adnak.

Mit tehetek ?? normális dolog ez a rendőrségtől, hogy tulajdonképpen sz*rnak rá, hogy éhendöglök-e vagy sem...???
Nem értem ezt a hozzáállást??

Mit javasoltok?
Mit tegyek ?? (tényleg nem tudom befizetni egy összegben a 60000.-Ft-ot , de még a 6 részre osztásai gondot okozna ,de azt azért elfogadhatónak tartanám..

Üdv!

buday78 # 2009.06.04. 09:08

Én egyetlen gondolatot fűznék még ehhez.
Szerintem Magyarországon túlnyomóan még mindig olyan emberek élnek,akik az úgynevezett bólogató típusok. Nem néz utána jogszabálynak,jogainak,szerződésének.
Fizetni kell?
OK!

Ha az internetes társadalom nem ilyen szűk réteg lenne,akkor az OTP(de sorolhatnám még ,a rendőrség,az APEH,stb nem élne vissza ilyen kiválóan a pozíciójával.
Az emberek lusták utána olvasni,ez a helyzet.
Nekem nem hogy unszimpatikus az ilyen jellegű fórum,hanem azokat is szolgálja ,akik meggyőződéses "minta állampolgárok".

Mondjuk ki,az olyan kekeckedők miatt, mint az itt fórumozok és a jogász szakma még el nem "kurvult" rétege miatt változhatnak a törvények humánusabbá és ésszerűbbé.

A "díszpintyek" meg fizessenek és meneteljenek az aktuális törvények szerint...

Kisnyiha # 2009.06.04. 07:50

Ja, és még egy apró gondolat!

Akik igazán jól ismerik a törvényeket és szabályokat, azok pontosan tisztában vannak a "kiskapukkal" és úgy szegik meg őket, hogy már előre tudják, a felelősségrevonás elmarad! Nem általánosítani szeretnék természetesen, de biztos vagyok benne, hogy sok ilyen eset is előfordul!

Kisnyiha # 2009.06.04. 07:40

Üdvözlet!

Jogos a megállállípátás, miszerint ha valaki nem tartja be a szabályokat, viselje a következményeket! Egyetlen dolog zavar csupán, hogy képtelenség mindíg minden szabályt betartani. Az elmúlt 1 hónapban kaptam kerékbilincset olyan helyen ahol nem volt engerdélyezve a járdán való parkolás (tiltva sem volt), viszont nem az egész utcát szórták végig, csak azt a pár autót ami leghátul állt (talán elfogyott a kerékbilincs?). Majd elszállították az autót Szeged belvárosából, mert olyan helyen parkoltam ahol csak önkormányzati kocsik állhattak volna. A táblát 10 perc keresgélés után találtam meg, de ugye akkor már késő volt. Csak az nem parkol le ott, aki ott lakik és ismeri a környéket. Fabia Proktikkal voltam, mely a forgalmi szerint tehergépkocsi, így nem 13000-ért adták vissza, hanem 38000-ért. Elszállítás szempontjából nem tökmindegy, hogy ülés van hátul, vagy raktér??

Én is vezetek már 10 éve és még soha semmiért nem büntettek meg (na jó, talán lejűrt parkolójegyért)! Nem olyan vezető vagyok aki a Hungárián mondjuk éjszaka 200-al hajt végig. Nem vagyok egy notóruis gyorshajtó... A szabályokat viszont soha nem lehet 100%-osan betartani, valamiért mindíg meg tudnak büntetni, és ezt mostanában egyre gyakrabban meg is teszik!

Ez az egyetlen dolog zavar. És nem kibújni szeretnék a felelősség alól, csak elfogyott a fizetésem a büntetésekre mostanában. És ahogy hallom a környezetemben ezzel nem egyedül vagyok!

És én sem hiszem el, hogy még soha sehol nem hajtott gyorsan, vagy szegett meg bármilyen szabályt. Viszont a 4. ilyen után már kicsit dühítő, ha minden egyes szabálysértés miatt megbüntetnék!

Royal # 2009.06.03. 21:22

"Mi mindig a másik végéről fogjuk meg a problémát.”"

Itt van a kutya elásva. Én pl; nem a kresz szabályok változtatásával, sebesség csökkentésével szorítanám sarokba az autósokat, hanem eleve ki se engednék olyan sofőröket a forgalomba, akik alkalmatlanok arra hogy biztonságosan autót vezessenek. Pilóta sem lehet akárkiből, tudomásul kellene venni, hogy járművezetés nem játék, nem szórakozás, nem időtöltés, hanem veszélyes üzem, alapkompetenciának kéne lennie, hogy ne kaphasson minden hülyegyerek, nagymellű széparcú rozika, 90 éves bácsika, () és sok egyéb más alkalmatlan személy jogosítványt.

Az úton közlekedve döbbenettel tölt el az a nagymérvű figyelmetlenség, amikor látszik egy autóvezetőn, hogy se szellemileg se fizikailag nincs ott az úton, nem figyel, mással foglalkozik. Az anyuka menet közben eteti a gyerekét a hátsóülésen, a maca rúzsozza magát, a hülyegyerek érettségire kapott 250 lóerős autójának nyomja padlóig, aztán fizikaóra helyett az első fán szétkenődve tanulja meg Newton törvényét, az izomagy meg telefonálva sodródik át két sávval, észre se veszi, hogy letolt két kocsit. És mivel indokolják a baleseteket mindig? A Gyorshajtás.

NEM, NEM GYORSHAJTÁS. ALKALMATLANSÁG, Figyelmetlenség! Magyarországon mamár gyakorlatilag bárki kaphat jogosítványt, mostmár nem is kell hónapokat éveket járni, (nekem jópár kategóriára anno majd egy éves iskola volt) 2-3 hetes gyorstalpaló alatt megvan. Az oktatás kafa, nem az a cél hogy a leendő sofőrök megüssenek egy szintet, hanem a lécet tesszük olyan alacsonyra, hogy a leghülyébb is lazán átlépje. Meg is látszik a közlekedési morálon, és a vezetői képességeken. Pedig lehet emelt sebességgel -akár lakott területen is- biztonságosan vezetni, csak képesség és odafigyelés kérdése.

Tavaly volt a tévében -reklámot csináltak az objektív felelősségnek- hogy egy osztrák kisváros teljes területén egységesen 30km/h-ra korlátozták a sebességet. A város vezetője büszkén nyilatkozta, hogy radikálisan csökkent a halálos balesetek száma(ezek szerint nem szűntek meg teljesen) és hogy ez milyen nagyszerű. Erre én azt kérdezném tőle: mi a cél? A 21 századi gyors gépiesített közlekedés, vagy az hogy térjünk vissza a lovaskocsihoz, meg a rollerhez!? Merthogy 30km/h-tól ez márcsak egy köpésre van.

monalisa1 # 2009.06.03. 20:41

"Bólogat"

Feri29 # 2009.06.03. 20:34

"már 25 éve vezetek. Igaz, hogy még nem is mentem gyorsabban soha a megengedettnél…"

Ez az, amit én nem tudok elhinni.

Azt nem mondom, hogy notórius gyorshajtó vagy, de azt szerintem senki sem fogja neked elhinni, hogy még sosem mentél városon belül mondjuk 55-tel, vagy nem szaladtál bele egy vasúti átjáróba egy nagyon durva 35-tel.

monalisa1 # 2009.06.03. 20:21

buday78

Május 1-től történt esetnél nincs mód a mérséklésre, a részletfizetésre azonban igen - van hogy egy bizonyos büntetési összeghatárt elérve maguk ajánlják azt fel.

monalisa1 # 2009.06.03. 20:19

Mindkettőtöknek:

Szerintem alapvetően ott a probléma, hogy az emberek legtöbbje SIET valahová, ezzel szemben az útviszonyok olyanok amilyenek... (Könnyebb kitenni egy sebességkorlátozó táblát mint x millió forintért rendbehozni egy adott útszakaszt.)

A gyalogos külön állatfajta - tisztelet a kivételnek.

A rendőr meg mér és/vagy büntet, mert ki van neki adva az ukász az államkincstári pénzbevétel gyarapítására - csak ezt így nyíltan nem vallják be.

Valamit sok mai autóval nem is lehet lassan menni (...), és nem a sietés" okán, hanem mert korszerűek, biztonságosak., egy bizony km/óra sebességgel történő haladás természetes valami. (A szándékos öngyilkosjelöltekről itt nem teszek szót.)

X helyen hetekkel ezelőtt javítottak egy gödröt, előzőekben 30-as táblát helyeztek ki., a kátyuzás megtörtént, a tábla hetek óta mindmáig kint van... A rendőr meg mér, miközben rég nem aktuális már a tiltás oka.

buday78 # 2009.06.03. 19:41

Kedves Csontos György,

Megértem,hogy így gondolkodik.Egy humánus,normális gondolkodású ember így is kell hogy gondolkozzon.
Viszont én sem értek sok mindent.
Pl. Hányan haltak meg a rossz útviszonyok miatt,hány olyan kilométer korlátozás van az országunkban ami a rossz útszakasz,vagy a kedves rendőröknek van fenntartva beszedési jogcímen....
Sokat vezetett életében azt írja. Próbált már 1 nap alatt mondjuk Zalaegerszeg - Mátészalka útvonalat?
Próbált ekkora távolságot mondjuk Olaszországban?
A gyorshajtás miért csak nálunk okoz ennyi halálos áldozatot?
Gyalogos gázolás? Éppen ma 3-4 gyalogos lépett le előttem piros lámpa mellett.
Nem kibújni akarok,élni egy élhetetlen jogállamban...

A magyar embert mindig regulázták a történelemben.A jogkövető magatartáshoz jogkövető hatóság,normális utak is szükségesek.Mi mindig a másik végéről fogjuk meg a problémát. Én nem gázoltam el senkit,nem ittam és nem vagyok notorikus gyorshajtó.A jogalkotó mégis egy kalap alá vonja ezeket. Ebben kötött bele mellesleg az AB, hiszen az ártatlanság vélelme is sérül az objektív felelőséggel...

Üdv
István (én nem vagyok ilyen bátor)

csonti1 # 2009.06.03. 19:18

Nehéz ügy ez. Látom sokakat foglalkoztat.
Én csak olvasgatok itt, és csupa számomra ismeretlen és érthetetlen problémát találok.
Tudom, hogy nem JogiFórumos kérdés merül fel bennem, de mi a fene van itt? Miért nem lehet a 40-es táblánál 40 alatt közlekedni? Miért kell itt mindenkinek kiskapukat keresgélni? Mi itt a probléma egyáltalán? Engem még soha nem büntettek meg gyorshajtásétr, pedig már 25 éve vezetek. Igaz, hogy még nem is mentem gyorsabban soha a megengedettnél...
Meddő szócséplés az egész, ha nem lőjük le a szomszédunkat, mert nem szabad, miért gondoljátok azt, hogy a jogszabályban meghatározott sebességet túl szabad lépni?
Aki a megengedettnél gyorsabban hajt, vagy ellopja a csokit a boltban, vagy kisfiúkkal fajtalankodik, viselje a következményeit. Én a hivatásom miatt rengeteg balesetet látok, sok ártatlanul meghalt, megnyomorodott embert.
Ha a rendőrők a forgalommal szemben állva mérnek, azon mindenki felháborodik, meg dobálja a sarat és kikel magából. De ez nem zavar mást, csak a gyorshajtókat igazán. Nekik azonban nincs joguk felháborodni.
Most aztán jól kibeszéltam magam.
További jó tanakodást azon, hogy hogyan kerüljük el jogsértésünk jogos következményeit.
Üdv: Csontos György

buday78 # 2009.06.03. 19:11

Lisa - Nagyon szépen köszönöm a válaszodat,sokat segített. A kérdéses útvonalon a 60as tábla később van,mint ahol én haladtam.Magam sem értem,de ezt többször is ellenőriztük. A felvétel valóban messze van tőlem. Ha mi ketten azt állítjuk hogy azon a szakaszon nem volt tábla,akkor mi a helyzet?

Ami ennél lényegesebb kérdés,hogy úgy tudom az új rendszerben már nem lehet részletfizetést kérni,viszont ez még áprilisban történt. Felebezés útján elvileg mérséklést és részletfizetést ugye lehet még kérni az áprilisi bírságomra?

Köszi
István

monalisa1 # 2009.06.03. 19:07

Kisnyiha

Ellenőrizd, hogy a hatósági irat dátuma mikori., ne feladási dátumot hanem magát az iratot. Ha f.év május 20-án túl készült az, akkor elévülésre hívatkozva élj kifogással ellene - aztán meglátod mit válaszolnak.

"Lisa"
laikus hozzászóló

monalisa1 # 2009.06.03. 19:00

Az alábbi válaszolás buday78-nak szólt.

monalisa1 # 2009.06.03. 18:58

Szerintem az új rendelkezésnek nincs visszamenőleges hatálya, vagyis "nincs szerencséd" csak 45e Ft-tal megúszni a sietést.

A rendőrök nem szoktak rossz (...) helyen mérni, azaz a korlátozó tábla hatálya az adott útszakaszra vonatkozhatott - 500 m ide vagy oda.

Menj vissza és nézd meg, hogy a táblától a mérés helyéig nincs-e útbetorkolás stb. ami esetleg feloldotta volna a tilalmat.

Ami a kérdéses felvételt illeti, tudni kell, hogy egy ideje már nem a lakhely szerinti rendőrkapitányság őrzi az ilyesmi filmanyagot hanem regionálisan van ez, tehát ha kéred az anyag megmutatását lehet hogy 100-150 km-re kell elmenned azt megtekinteni.

"Lisa"
laikus hozzászóló

buday78 # 2009.06.03. 12:41

Kedves Mindenki!

Nem igazán vagyok jogtudor.A következőben kérném véleményeteket.
2009.04.03-án gyorshajtottam "szerintük" 60as táblánál 97 km/h val.
A kérdésem 2 dologra irányulna.Az egyik egy triviális;

  • Elméletileg 60.000 Ft bírságot szabtak ki. Az új számítás szerint ez 45.000 Ft lenne. A bírság kiszabásánál ezekszerint még a május 1. előtti díjszabást alkalmazhatták?
  • Az esetnél amikor tudatosult bennem,hogy nagyon kameráznak, megnéztem és az adott útszakaszon nincs korlátozó tábla. 90 km/h a megengedett.

Ilyen esetben hogyan bizonyítsam az igazamat,illetve ők mivel bizonyítják hogy pontosan melyik km szelvénynél történt,a videófelvétel gondolom erre nem alkalmas.
Az általuk kigondolt korlátozó tábla az esettől kb 500 méterrel messzebb esik. Ilyenkor aztán gondolom mehetek a sóhivatalba...

Kisnyiha # 2009.06.03. 10:43

Üdvözletem!

Tegnap, azaz 2009.06.02-án kaptam egy levelet a rendőrfőkapitányságtól, hogy 2008.11.19-én gyorshajtást követtem el a Munkásotthon utcában (30 helyett 60-nal mentem) és fizessek be 90 000ft-ot.

Mivel az eset több mint fél évvel ezelőtt történt, szeretném megkérdezni, hogy nem 6 hónap-e a szabálysértések elévülési ideje? Valahol úgy láttam, hogy ilyen esetekben már nem lehet büntetni fél év után!

Üdvözlettel:
Tamás

Kisnyiha # 2009.06.03. 10:38

Üdvözletem!

Tegnap kaptam egy levelet a rendőrfőkapitányságtól, miszerint 2008.11.19-én 30km/h helyett 60km/h-val mentem a Munkásotthon utcában újpesten! Ezért fizessek 90 000 ft-ot. A szabálysértés több mint 6 hónappal ezelőtt történt, és ahogy láttam az ilyeneknél 6 hónap az elévülési idő! 5000 ft-ért tudnék fellebbezni, kérdésem, hogy lehetne-e erre hivatkozni?

Köszönettel:
Tamás