Banki hitelek


smokedoc # 2011.07.27. 13:53

Kedves Dr Attika!

köszi a linket. (http://invitel.hu/lehmann/)
Egy próbaperre mondjuk kiváncsi lennék
Góliát vs PSZAF vagy
Góliát vs. atyaúristen Bank

smokedoc # 2011.07.27. 13:22

kifizettem az adótartozásom
ami meg kényszervállalkozóként halmozódott fel.
alapítottam egy céget a letét miatt akkor még 3 milla kellett, hogy evás lehessek.
most megy a cég.
Ne engem félts. Vissza fogom fizetni, még így is hogy átvertnek érzem magam.Egyenlőre keresem a megoldást.
Tanultam belőle, hogy bankot kiröhögni, körbepisilni a jövőben maximum, még akkor is ha az alapja annak amit itt építünk vagy 10 éve.
És ingatlanfedezetű hitelt amiben lakom, hát soha a büdös életbe senkinek nem.
Alapból azt kellene betiltani!
Mondjuk akkor rámennének az emberi szervekre is. Májadat a hitelért. Teszik a jövőkép? Mert ez lesz ha nem fékezi meg a tömeg a pár mohót.

végrehajtó1 # 2011.07.27. 13:15

smokedoc mit vettél a hitelből?

smokedoc # 2011.07.27. 13:11

Mind a két irányba történő aránytalan eltolódás a rendszer működésének hibája.
Ha visszatartották volna, hogy nyugdíjasok, betegek, kisgyermekes családok ne legyenek öngyilkosak, ne kerüljenek utcára, és nem valami hatalmas üvegkockát építenek belőle értelmetlenül, akkor igen.

Ha erre az állam kötelez akkor más is lemondana.

Basszus, de az hogy a roma uzsorást leültetik hasonló mértékű kamat miatt (pláne jogilag nem is adhat kölcsönt, mert nem PSZAF kompatibilis) A bankocskák meg akár felmehetnek 200% ra is! Na az szerinted egészséges?

Rexor # 2011.07.27. 12:49

Kedves Smokedoc,

Csak egy kérdésem lenne, amire szeretném, ha őszintén válaszolnál. Tételezzük fel azt, hogy a devizás kölcsön miatt a tervezettt törlesztőrészlethez képest lenne havonta pl. 40.000 Ft megtakarításod. Ezt a 40.000 Ft-ort a társadalmi szolidaritás jegyében (és persze fügét mutatva a vadkapitalizmusnak) megosztottad volna bajba került embertársaiddal?

smokedoc # 2011.07.27. 12:43

Kedves Rexor!

Igen egy egészséges társadalom alapja a megfelelő szociális háló.Nem állatok vagyunk hanem közösség:emberiség, és igen beteg az egész kapitalizmus a bankrendszerével együtt.
A nagy testvér is beteg volt de legalább volt valami emberi arca. (Jó mondjuk itt nem Sztálinra gondolok.)
Ha te úgy gondolod, hogy egy vállalkozás (bank) , egy állami szabályozás megfelelő hiánya miatt (vadkapitalizmus elleni védelem) A saját embertársaidat bajba sodorja, mert képzetlenek,tájékozatlanok. És ezt nem kell kompenzálni-segíteni-megelőzni, akkor Te gondolod rosszul.

De ha Te látsz valami ideológiát ebben, hogy kb 40 évente kigenerálunk egy háborút, mert a kapitalizmus által szük rétegekhez pumpáljuk a pénzt, és tág rétegeket meg szegénységbe sodrunk vele akkor közöld lécci.
A beteg ami most van. Mert nem vezet sehová, csak szegénységbe sodor. Sztem te gondold át a nemlétező ideológiádat, mert ennek a túlgerjesztett fogyasztói társadalomnak csak kudarca lesz és nem akarom, hogy a gyerekem egy ilyen szutyokba szülessen-nőjön fel-éljen benne. És mielött lekomcsizol,ez inkább neoliberális rasztafarizmus!

Rexor # 2011.07.27. 12:42

Én ott láttam, de lehet hogy máshol is adták.

Kovács_Béla_Sándor # 2011.07.27. 12:41

Ezt a zöldséget a Hír-TV terjeszti?

Rexor # 2011.07.27. 12:05

Érdekes gondolatok ezek: "a felelősség egy egészséges társadalomban joggal várható el, hogy valamilyen szinten meg kellene osztani".
"Akár az állam fizesse ki a felét, mert aszisztált a saját polgárai átverésében!"

Tehát lefordítva a dolgot, ha valaki nyer ezen akkor az az övé, ha meg veszít, akkor társadalmi szolidaritás szükséges, és felháborító, hogy az "egészséges társadalom" nem veszi ki a felelősségét ebből. Megmondom őszintén ez a gondolkodás kissé felháborít. Nekem miért kellene felelősséget vállalnom más emberek hibás döntéseiért? Nagyon sajnálom azokat az embereket, akik emiatt utcára kerültek, segíteni is kell rajtuk, de az ilyenfajta hőbörgés valahogy nem túlságosan szimpatikus. Aki emaitt bajba került köszönje meg a segítséget, de ne handabandázzon.

Reklámmal való befolyásolás... kényszerít a reklám valamire? Megnézed, felhívja a figylemedet valamire, majd ezt követően felelősen döntesz (pl. az ember nem vesz 2 milliós led tévét, akkor sem, ha a reklám beleordít az arcába).

Az a baj, hogy valahogy az emberek gondolokodásában még mindig megmaradt ez a nagy testvér majd segít, ha hülyeséget csináltál típusú gondolkodás. Ezen nem ártana változtatni.

Dr.Attika # 2011.07.27. 11:16

A reklám minden esetben befolyásolás. Nem hiszem, hogy Emese és Zoltán bárgyú reklámja lenne a hibás. A PSZÁF már inkább marasztalható lenne, mert engedte ezt a "devizáskodást" Én olvastam ilyen szerződéseket és azokban szerepelt a figyelmeztetés az árfolyam kockázatról.
Ajánlom figyelmébe egy ügyvéd kolléga weboldalát. Javaslom vegye fel vele a kapcsolatot.

http://invitel.hu/lehmann/

smokedoc # 2011.07.27. 11:05

Kedves Dr Attika!

Végülis arról lenne szó, hogy CHF-EUR alapú hitelek megalkotásakor olyan terméket adtak el (köszönjük Emese)

  • reklámokkal való befolyásolás.
  • állami jóváhagyás (PSZAF csak pislogott hozzá)

Amit vagy tudták, hogy 5 éven belül szétkeresik magukat a bankjaink nyugati részvényesei és akkor csalás.
Vagy nem tudták és akkor banki hozzánemértésből adódó hibás termékről van szó.
De a felelősség egy egészséges társadalomban joggal várható el, hogy valamilyen szinten meg kellene osztani.
Akár az állam fizesse ki a felét, mert aszisztált a saját polgárai átverésében!
Erre keresem a megoldást, mert ezt így mindenki érzi, hogy átverés, mégsem tesz senki semmit.

Tömeges perrel, esetleg az éppen aktuális politikai hatalom törvénymodosításával felelősségre vonhatóak e akik ezt a helzetet okozták? Vagy áldemokráciában élünk tényleg érdekcsoportoknak készült jogrendszerrel. Csak remélni tudom, hogy nem.

Dr.Attika # 2011.07.27. 10:40

Kedves smokedoc!
Remélem megfelelek a válaszadásra jogosultság feltételeinek. Bár azt sajnálom, hogy nem vagyok Rockefeller rokon.
Először is tévedni tetszik a hitel fogalmát illetően. Hitelszerződésben a hitelező arra vállal kötelezettséget, hogy a rendelkezésre áll meghatározott hitelkerettel és az adós egyoldalú nyilatkozata szerint ezen hitelkeret terhére kölcsönt biztosít. hitel esetében ezért nem kamatról beszélünk, hanem rendelkezésreállási jutalékról. Innentől kezdve a többi okfejtése is téves. Keveri még a valuta és deviza fogalmakat. Ennek függvényében kérem, hogy fogalmazza újra a felvetését. És mégegy. Más a devizában, valutában nyújtott kölcsön és más a deviza alapú kölcsön.

Rexor # 2011.07.27. 10:36

Véletlenül hallottam a HÍR TV-n én is ezt a baromságot. Röviden és tömören: ez nem helyes így. A lehetetlen kötelezettségvállalás arra vonatkozik, amikor maga a szerződés tartalmában egy nyilvánvalóan lehetetlen kötelezettségvállalás szerepel (pl. zöldre festem az eget). Devizahitel esetében az adós tsiztában van/volt azzal, hogy a deviza árfolyama nem rögzített így a törlesztőrészletek is változhatnak. Ezzel lehet nyerni is és veszíteni is, mindenestre vállalja ezt a kockázatot.

smokedoc # 2011.07.27. 10:28

Kedves Jogászok!

Kérném csak olyanok válaszoljanak, akiknek nem érdekük a hitelválság (azaz nem bankosok, nem bankosok jogászai, nem spekulánsok, és nem rokonai a Rockefelleréknek :))

Felvetődött egy érvelés, mely alapján a valutában felvett hitelszerződések megtámadhatóak! A cél a rosszul meghatározott hitelkonstrukciók a bankok felelősségei és így nem terhelhető át teljes mértékben a hitelfelvevőkre

tényállás:
A hitel az olyan kötelmi viszony, ahol a hitelező arra vállal kötelezettséget, hogy pénzkölcsönt nyújt, míg az adós arra, hogy azt részletekben azt megfizeti. Deviza alapú hitel esetében a kötelem a hitelező részéről meghatározott, míg az adós részéről nemhogy meghatározott, nemhogy meghatározható, de lehetetlen előre meghatározni. Vagyis olyan szerződést kötöttek, amelyben lehetetlen a törlesztés konkrét feltételeit meghatározni, az adós lehetetlen feltételt vállalt magára.
A szerződési kötelezettség mindkét fél kötelezettség vállalása valamire: a hitelező meghatározott forintértéket bocsát rendelkezésre, az adós ezen értéknagyság meghatározott kamattal és kezelési költséggel megnövelt összegben és részletekben történő fizetésére vállal kötelezettséget.
A hitelösszeg rendelkezésre bocsátásakor ismert és meghatározható a hitelező kötelezettségének minden összetevője mind forintban, mind devizában. Nem ismert azonban a másik fél kötelezettségének minden összetevője, hiszen miközben a devizaárfolyam konkrétumai: eladási vagy vételi, adott időpontban lévő érték kijelölése meghatározható, maga az érték kiszámítása lehetetlen, az a tőzsde mozgásához kapcsolódik, amely a szerződés megkötésekor még kiszámíthatatlan. Vagyis a hitelfelvevő lehetetlen kötelezettséget vállalt. A Ptk. szerint a lehetetlen kötelezettségvállalás semmis.
A termék hibás volta jogilag így érhető tetten.

Kérném abban a segítséget, hogy ez így helyes e, mert akkor tömegesen lehetne a Bankjainkat emberi bánásmódra kényszeríteni, és nem menne ez a társadalomrombolás amit most végeznek.

Itt tudunk tömörülni:
http://www.facebook.com/…987010475580

köszi minden választ!

Kovács_Béla_Sándor # 2011.07.26. 17:29

Bia, azt nem tudhatjuk ennyiből, hogy alapos-e a bank köbetelése. Annyit lehet mondani elvi jelleggel, hogy ha alapos, akkor önmagában attól nem szűnt meg, hogy a hagyatéki eljárásban nem jelentették be.

bia2007 # 2011.07.26. 15:57

legyen szives valaszoljon a kerdesemre fontos lenne!

végrehajtó1 # 2011.07.25. 18:04

Nem mehet be, nem vihet el semmit sem, nem zaklathat.stb...

Annyi joga van mint a szomszédodnak.Tán még annyi se..:)

hitelbalek? # 2011.07.25. 17:29

Kedves Kovács Béla Sándor!
Köszönöm válaszát kifejthetné esetleg kicsit bővebben?
Mit ért az alatt hogy szinte semmit nem tehet a behajtó cég?

Kovács_Béla_Sándor # 2011.07.25. 17:21

A "behajtó cég" nem hogy mindent, hanem jószerivel semmit nem tehet.

Kovács_Béla_Sándor # 2011.07.25. 17:21

A legszükségesebb ingóságok mentesek a foglalás alól.

hitelbalek? # 2011.07.25. 15:52

Tisztelt Fórum!
Kérem adjanak tanácsot vagy mondja el valaki a megoldást.
Én is bajba jutottam a banki adósságaim miatt,és nem tudom mi a helyes megoldás.lehet nincs is semmi megoldás?A lakásomat már eladatták velem megjegyzem áron alul,de legalább az az adósság elment.Jelenleg még van kb 5milla tartozás és itt vége az életemnek.Több behajtó cég követel mindegyik kéri hogy fizessek mert bíróságra mennek.Hiába ígérnék nem elég nekik az a pár ezer amit fizetni tudnék/kb20 ezer legalább5-6felé,tehát darabonként2-5ezer/szoba sem állnak.Albérletben vagyok egy gyerekkel,az én fizetésem letiltva a nejem amit keres elmegy az albérletre meg a rezsire/70 ezer havonta/.Hitel szoba sem jöhet,bar listán vagyunk mindketten.Gazdag rokon családtag aki hitelképes nincs.Ingatlan amit bevonhatnánk nincs.akkor mi a teendő?Mit fognak tenni a behajtó cégek?Idejönnek elviszik a bútort a gyerek számítógépét?Vagy mit vihetnek el?Mikor?Alszunk a földön?Miért nem fogadják el amit én tudok ajánlani?Mindent megtehet a behajtó cég?

bia2007 # 2011.07.25. 13:47

jo napot!egy eve meghalt az apukam es volt neki egy szemeyi kolcson hitele az otpnel bementem megkerdezni hogy mit kell tennem nem tudnak segiteni mert a hagyatekiban nem lett be irva ez a tartozas.egy evel ezeott irtam Bp.re hogy meghat most kerik a vaasz leveet.azt szeretnem megkerdezni hogy ki e kell nekem fizetnem ezt a tartozast vagy nem mivel sehova nincs feltuntetve (hagyateki) hogy en lennek az orokos vagy esetleg ennek ok a banknal utanna jarnak?mivan ha nem fizetem be mi tortenik?!.koszonom

bimbus # 2011.07.20. 11:56

kbs
Köszönöm. Nagyon megnyugodtam.
Bocs, nem rád haragszom.

Kovács_Béla_Sándor # 2011.07.20. 06:59

Bepanaszolhatod a főnökénél. De a tartozás marad.

bimbus # 2011.07.19. 19:38

Svájci frank alapú hitelemet szerettem volna kifizetni. A pénzintézetben kaptam egy számlát, amelyre be kellett fizetni az összeget, amit a banki alaklmazott kiszámolt. Ki sem jöttem a bankból, intézkedtem, hogy másik számláról és egyéb bankban elhelyezett értékpapírról az adott számlán legyen az összeg. Napok múlva felhívott a bank alkalmazottja, hogy a szálát nem tudják zárni, mert tartozást mutat, mert a svájci frank árfolyama más volt hivatalosan, mint amivel ő számolt. A frank mozgását nem vitatom, különösen a napokban. De én nem hibáztam, a bank által megadott összeget fizettem be a számlára. Most szerintük ismét kérnem kell a számla zárását. A guta üt meg, ha most meg a 238 ft-os frank árfolyammal zárják a számlát. Nekem kell mindent lenyelnem? És ha közben ismét felfelé megy a frank? Meddig lehet ezt eljátszani? Mit tehetek azon kivül, hogy mondok egy irgum-burgumot és fizetek?