Közös képviselő felelősségre vonása és egyéb problémák!

,,Társasház kezeléssel alapban megbízni CSAK azt lehet,
aki azt ÜZLETSZERŰEN végzi és van rá szakképesítése is,,

Ez igaz!

Amit irtál az nem.
Csak ebben az esetben:

55. § (1) A hatlakásosnál nagyobb társasház közgyűlése a természetes személy közös képviselő vagy az intézőbizottság elnöke részére előírhatja a társasház-kezelői szakképesítés megszerzését, amennyiben a közös képviselő vagy az intézőbizottság elnöke a tulajdonostársak megbízása alapján, a társasház kezelésével összefüggő feladatokat is ellátja. Az ilyen közgyűlési határozatban rendelkezni kell arról is, hogy a szakképesítés megszerzésével járó költség megfizetése - ha azt a közös képviselő nem vállalja - a tulajdonostársakat terheli.

F.Laca

„A közös képviselő NEM A TÁRSASHÁZ VEZETŐJE!”

Én csak csendben figyelem, hogy te egy profi hivatásos társasházkezelővel (MajorDomus) vitatkozol - szerintem teljesen értelmetlenül - aki ráadásul tökéletesen tisztában van a tevékenysége folytán a lehetőségekkel és a szabályokkal. :-)

Mellesleg az önkormányzati KÉPVISELŐ sem minden kérdésben egyeztet minden egyes lakóval külön-külön a körzetében, ezért is hívják képviselőnek, tehát bármennyire is úgy gondolod, hogy ő nem vezető, bizony az. Egy demokratikus úton megválasztott vezető, aki sokszor helyetted is dönthet egyes kérdésekben. Ha az a döntés nem tetszik, akkor jön ismét a demokrácia és leváltjátok.

„Egy közgyűlés a társasházi közösségnek teljes mértékű MAGÁNÜGYE!”

No ennél nagyobb marhaságot meg végképp nem hallottam! :-D

Ne mondd. Az internetről? Elképesztő lelemény.

"előírhatja"

Ha akarja... ha nem akarja, akkor meg nem írja elő.

F.Laca

Összehordasz hetet-havat... de csak kevéske igazság maggal.

F.Laca

„vagy maguk közül kerül ki a közös érdekeik képviselője, intézője vagy szerződtetnek rá egy külső munkavállalót, akinek van végzettsége a társasházak kezelésére.”

Előbbi egészen addig szokott ilyesmit vállalni, amíg a lakók egyike-másika úgy nem gondolja, hogy a közös képviselő napi 24 órában végzi mindezt, sőt még hétvégén is és neki szinte nem is lehet soha ezért szabadideje, magánélete, stb. Na amikor emiatt beleun a házban lakó tulajdonos közös képviselő, akkor jön képbe a külsős vállalkozó, aki szintén nem napi 24 órában lesz képviselő vagy társasházkezelő, mert ettől még nem lesz soha a ház gondnoka. A tulajdonosok is megtehetik ugyanis, hogy közös problémát érintő kérdés esetén mestert hívnak, azt rendezik a munka végén anyagilag - ugyebár mindig a megrendelő fizeti ki a vállalkozót - és a számlát kifizettetik a házzal. Persze ilyenkor soha nem árt, ha mindenről tud a képviselő is.

Az pedig, ha a lakók próbálják irányítani a közgyűlés lefolyását, témáit, az többnyire oda szokott vezetni, hogy sehová! Azaz döntés szinte nem sok esetben történik, hiszen ilyenkor általában mindenki mást akar, egyezség pedig sohasem jön létre. :-)

„A saját ember tudhat mindent, és nem érdeke a simlizés.”

Én bizony már tudok olyan, tulajdonosként tisztséget vállalt közös képviselőről, aki totál lenyúlta a pénzeket a házban és saját céljaira költötte. Azóta, ha jól tudom, már dutyiban ül ezért. Szóval lehet ez sem mindig tuti megoldás. ;-)

Az alábbi ügyben kérem szíves segítségeteket:
Óbudán, egy panelház földszinti, előkertes lakásában lakunk. Az előkertben áll egy kiszáradt fa, mely kivágásával kapcsolatban 2 éve "kűzdök" az önkormányzattal, illetve a közös képviselővel.
Az önkormányzat megírta nekem e-mailben, hogy "Az előkert a társasházi ingatlan része, itt a városüzemeltetésnek semmiféle illetékessége nincsen. A társasházi ingatlanon kizárólag a társasház járhat el, az itt található növényzet karbantartása a társasház feladata."
A közös képviselő tudomásul vette, hogy a társasház feladata a fa kivágása, azonban ennek ellenére nem hajlandó kivágatni.
Félő, hogy egy nagyobb szélben ki fog dőlni a ház vagy a közterület felé.

Amennyiben a közös képviselő nem együttműködő az ügy érdekében, kihez vagy milyen szervhez tudok fordulni?

Szíves válaszotokat előre is köszönöm

Szilvi1326

„Amennyiben a közös képviselő nem együttműködő az ügy érdekében, kihez vagy milyen szervhez tudok fordulni?”

Pl. egy vállalkozóhoz, aki kivágja a fát, aztán vagy közös pénzből rendezitek, vagy a társasházi kasszán kívül összedobjátok a díjat. Ezt még a közös képviselő sem akadályozhatja meg. Feltéve persze, hogy a többi tulajdonos is úgy szeretné, ahogy te. Persze ez csak az én privát - nem szakértői - véleményem, lehet nincs igazam. Egy próbát viszont mindenképp megér.

Szomorú örökös

Köszönöm a hozzászólást.

A fa a mi kertünkben áll, másokat nem zavar, így a többi lakóval történő összedobás teljesen kizárt.
Kértem árajánlatokat a fa kivágásra, de mivel alpin technika szükséges hozzá és nem dönthető egyik irányba sem, nem lenne olcsó.

Mivel az önkormányzat megírta, hogy "A társasházi ingatlanon kizárólag a társasház járhat el, az itt található növényzet karbantartása a társasház feladata", így úgy gondolom, hogy ezt a közös képviselőnek kell megoldania.

Na ugye hogy közösképviselő csak tulajdonos lehet, házonkivűli pedig társasházkezelői okj végzettségű??

Szilvi1326

Lássunk tisztán... kié is az a terület és az a fa?!

1.
HA az a terület közös tulajdon és így közös a fa is.
Akkor azt te nem fogod tudni kivágatni, egy közös döntés nélkül jogszerűen.
Ha majd a döntés mégis megszületik, akkor a közös fizeti a kivágást.

2.
HA az terület a te egyéni TULAJDONODBAN lévő területen van.
...akkor meg miért a közössel akarod kivágatni?!
Akkor a saját fád, saját költséged.

Hapciusz

"Na ugye hogy közösképviselő csak tulajdonos lehet, "

Nem.

"házonkivűli pedig társasházkezelői okj végzettségű??"

Nem.

- -

Olvasd el újra a szabályokat... leírtam világosan.

Hapciusz

Azért nincs igazad, mert aki nem tulajdonosként közös képviseletet vállal egy társasházban, annak bizony csak akkor kötelező az OKJ végzettség és az önkormányzati regisztráció, ha egyben társasház-kezelői tevékenységet is ellát a választott feladataként.

„a „nem tulajdonos” (vagyis tevékenységüket üzletszerűen végző) közös képviselők többnyire társasházkezelői, ingatlankezelői tevékenységet is ellátnak, amelyhez a törvény szakképesítést és nyilvántartásba vételre történő bejelentési kötelezettséget ír elő. Megfelelő szakképesítés és regisztráció nélkül ők nem végezhetnek ilyen jellegű tevékenységet.”

Sőt ha a közgyűlés dönt így, hogy a tulajdonsok közül választott közös képvisel egyben társasház-kezelő is legyen, akkor az OKJ-s tanfolyam elvégzésének költségét is állniuk kell, amennyiben az nincs meg. Persze nyilván értelemszerű ilyen esetben, hogy a közgyűlés eleve olyan személyt keressen magának, aki eme végzettséggel rendelkezik.

„A társasházi törvény 43.§ (2) alapján a közös képviselő megválasztásával egyidejűleg dönteni
kell arról is, hogy a közös képviselő egyúttal társasházkezelői feladatokat is ellát, vagy sem.
Amennyiben a társasházban lakó magánszemély tulajdonostársat választják meg közös
képviselőnek és a közös képviselői tevékenység ellátása mellett a társasházkezelést is feladatául
jelöli meg a közgyűlés (52.§ (2) bek), akkor dönteni kell abban, hogy képesítés megszerzését
előírják vagy sem, ha úgy döntenek, hogy igen, akkor a képesítés megszerzésével kapcsolatos
költségeket is vállalni kell a társasházközösségnek, feltéve, ha a közös képviselő ezt saját
költségére nem vállalja. (Thtv. 55.§ (1) bekezdés) Ez esetben a tulajdonostárs magánszemély
közös képviselő feladata mellett társasházkezelői tevékenységet is ellát, ezt díjazás (tiszteletdíj)
ellenében is végezheti és tevékenysége nem üzletszerű, nem vállalkozás jellegű (55.§ (2) bek.).”

"akkor dönteni kell abban, hogy képesítés megszerzését
előírják vagy sem"

"Ez esetben a tulajdonostárs magánszemély
közös képviselő feladata mellett társasházkezelői tevékenységet is ellát, ezt díjazás (tiszteletdíj)
ellenében is végezheti és tevékenysége nem üzletszerű, nem vállalkozás jellegű (55.§ (2) bek.).”

- -

A kettő alapján pedig

• a házban tulajdonos

és

• MAGÁNSZEMÉLY közös képviselő

számára nem kötelező a társasház kezelői képzettség.

Mivel nem "tevékenysége nem üzletszerű, nem vállalkozás jellegű" ...

A lusták kedvéért... mag a törvényszöveg.

54. §
(1) Üzletszerűen végzett társasház-kezelői,
illetőleg üzletszerűen végzett ingatlankezelői tevékenységet az folytathat,
aki rendelkezik az e törvény felhatalmazása alapján kiadott jogszabályban meghatározott szakmai képesítéssel, és megfelel az ott meghatározott egyéb feltételeknek.

55. § (1)
A hatlakásosnál nagyobb társasház közgyűlése a természetes személy közös képviselő vagy az intézőbizottság elnöke részére
előírhatja!!!!!
a társasház-kezelői szakképesítés megszerzését,

(2)
Az 54. § (1)-(2) bekezdéseiben meghatározott kötelezettség

• a nem üzletszerű társasházkezelést végző
• természetes személy!!!! közös képviselőre,

illetőleg
az intézőbizottság elnökére nem!!!!! vonatkozik.

nonolet

A terület (és a rajta álló fa) nem a mi tulajdonunk, ezért szeretném, hogy a közös képviselő vágassa ki.
A területen kizárólag a társasház járhat el, az itt található növényzet karbantartása a társasház feladata.

Szilvi1326

Nosza, akkor írásban szólítsd fel, hogy vágassa ki az adott fát, mert azt hiszem, hogy másként nem fog menni. :-O

"Amennyiben a közös képviselő nem együttműködő az ügy érdekében, kihez vagy milyen szervhez tudok fordulni?"

Kihez, kihez...

Értelemszerűen: a társasház közgyűléséhez.
Mivel ugye az utasíthatja a közös képviselőt.

- -

Feltéve, hogy VAN MÁR KÖZÖS döntés a kivágásról!!!

Van-e?

Mert a közös döntése nélkül semmit nem tehetsz, jogilag.

Tehát...

1. lépés
közgyűlési döntés a kivágásról

2. lépés
a döntés végrehajtatása

nonolet, nálunk nem magánszemély van hanem vállalkozó, regisztrált társasházkezelő, javadalmazást is kap.

Deee!! Közösképviselőként van itt, nem tulajdonos és nem is csinál felújítási tervet! Akkor ez mi szerinted???

Hapciusz

Ha közös képviselőnek lett megválasztva és nem végez nálatok társasházkezelői tevékenységet, akkor egyáltalán miről beszélünk? Látszik, hogy még mindig nem fogtad fel...

Hapciusz

Van két KÜLÖN funkció egy társasházban.

• közösképviselet
• társasházkezelés

Azt mondod MEGVÁLASZTOTTÁTOK közösképviselőnek.
Tehát az egyik funkció ezzel OKÉ! el van látva.

Nade MEGBÍZTÁTOK-e pluszban

• a társasházkezeléssel IS
• a közösképviselet mellé?

Mert a társsasházkezelés nem része a közösképviseletnek.
Hanem egy teljesen külön, másik dolog...

Hapciusz

„A közös képviselet elsõ sorban a tulajdonosi közösség helyett és nevében történõ eljárást jelenti harmadik személyek, bíróság és hatóság elõtt, míg a társasház-kezelés a társasházi ingatlan fenntartásával, felújításával, üzemeltetésével és hasznosításával összefüggõ operatív munka.”

http://www.hidasi.hu/index.php?…

Talán így már érted, hogy miért nincs felújítási tervetek. Nagy valószínűséggel nálatok - ahogy írtad - közös képviselő van és nem társasházkezelő. És hát nyilván ez így nem az ő feladata.

nonolet, nem lehet akárki az utcáról sem közösképviselő! Benne van a th törvényben! Vagy mutass egy jogszabályt!

Szörökös, senki nem kérdezett téged!

Pontositanék! Nevezhetjük közösképviselőnek, de társasházkezelőként kell ellátnia a feladatát!

"nem lehet akárki az utcáról sem közösképviselő! Benne van a th törvényben! "

Hol? mutasd.

Csak az van bennem, hogy ki nem lehet...

- -
49. §
(1) Nem lehet közös képviselő vagy az intézőbizottság elnöke, tagja (a továbbiakban együtt: tisztségviselő), és nem láthat el társasház-kezelői, ingatlankezelői tevékenységet:

1. aki büntetett előéletű,
2. aki ilyen tevékenység folytatását kizáró foglalkozástól eltiltás hatálya alatt áll,
3. az a természetes személy vagy gazdálkodó szervezet, aki, illetőleg amely ilyen tevékenységével összefüggően keletkezett, jogerősen megállapított fizetési kötelezettségének nem tett eleget,
4. üzletszerűen végzett társasház-kezelői, ingatlankezelői tevékenység esetén az, aki nem rendelkezik az e törvényben meghatározott szakképesítéssel és nem tesz eleget az e törvény szerinti nyilvántartásba vételre vonatkozó bejelentési kötelezettségének.

- -

Mindenki más lehet, hisz választott tisztségviselő!

Bővebben, hátha felfogod végre... nicsak.
Olvasd el!
http://losz.hu/…epesites.pdf

- -
Közös képviselői tisztségre
a Társasházakról szóló 2003. évi CXXXIII. törvény

28.§ d) pont szerint
(figyelemmel a 49.§ (1) bekezdésére, kizáró feltételek)

megválasztható

• a társasházban lakó magánszemély tulajdonos (természetes személy),
• jogi személy tulajdonos (Bt., kft., rt., stb.), tulajdonostárs,

vagy !!!!!!

más a társasházon kívüli !!!!!!!!

• magánszemély (természetes személy),
• egyéni vagy társas vállalkozás (jogi személy) is.

A közös képviselő tehát választott tisztségviselő és miután választással kapja megbízását, így e tisztség elnyeréséhez szakmai (társasházkezelői)
képesítési elvárást támasztani nem lehet.

- -