Közös képviselő felelősségre vonása és egyéb problémák!

Leváltjátok... ehhez szerezz többséget!
(és aztán akár elvállalod te)

Elköltözöl.

És továbbra is irogatsz ide.....

T szakértők. Mit lehet tenni ha a közös képviselő nem járul hozzá a gáz és egyéb felujjitáshoz?Rózsika 101

Mi az, hogy: nem járul hozzá?

Nem is kell neki, miért is kéne?!
Neki csak végre kell hajtani a közösség döntését.

Hisz ő csak eljár a közösség megbízásából.

- -

Vagy ő is tulajdonos és tulajdonosként nem járul hozzá?
Az más eset ...

T.Szakértő . Az egyik lakás az Ővéké,bár az ügyvédbő megnézte,és a tulajdonos a Magyarállam vagyonkezelője a lakásuknak,ebben az esetben meg tudja-e gátolni hogy a gázbevezetést és a vizóraikresitést Rózsika 101

"Az egyik lakás az Ővéké,bár az ügyvédbő megnézte,és a tulajdonos a Magyarállam vagyonkezelője"

Akkor NEM az övéké!
Csak ők laknak benne...

T. szakértők. Nem az Övéké csak visszabérlik és 2024 -ig visszavásárolhatják,valószinüleg devizahitel miatt felajánlották a Magyar Állam eszközkezelőjének,nekem ezt mondta az ügyvédnő rózsika101

Két különböző dologról van szó!

Nem a közös képviselő lakhatása itt a lényeg,hanem a tisztsége.
Ha az,adott épületben ez nem kivitelezhető vagy tűz és balesetveszélyes,akkor köteles megtagadni a hozzájárulást!

Vizóra ikresités nem létezik!

Biztosan van megalapozott szakmai oka annak ha nem járul hozzá! Miért nem kérdezed meg tőle?

T. Major domus .Nincs szakmai ok,meglehetne csinálni,egyszerüen nem egyezik bele,mert akkor,nem kérhetne annyi közösköltséget,ha külön vizóra van.Ebben a lakásban az előző tulaj sem használt gyakorlatilag vizet,mert nem lakott ott,Én sem lakom ott és semmi vizet nem használok.Ezért szeretném a külön vizórát,és a közösköltségben benne van a vizfogyasztás .rózsika 101

A víz almérők beszereléséről és az elszámolás módjáról a közgyűlés dönt.

Nomeg a közös költségről is...

Egyszerű tulajdoni hányad többséggel (szerintem).

- -

Összetudsz hozni többségi tulajdoni hányadot?
Akkor úgy lesz, ahogy a legalább 50% akarja...

Neked+vagyonkezlőnek mekkora tulajdoni hányada van?!
Megvan az 50%-otok?

Ha megvan, akkor ti döntötök, együtt persze :-)

A vagyonkezelőnek vélhetően érdeke a víz almérő és az az alapján történő elszámolás.

Kérj tőle meghatalmazást erre az ügyre ...

T nonolet. Szerintem megvan az 50 % mert az Én lakásom a legnagyobb,és utána a közös képviselőjé,ami a Magyar állam eszközkezelő tulajdona 2. legnagyobb amit visszabérelnek,Akkor csak egy közgyülést kell összehivni,és a többség alapján beszertethetem az almérőt?Ha a többiek a további két lakás tulajdonosa nem jelenik meg a közgyülésen akkor mi van?Rózsika101

A többség dönt.

Ha nem jelent meg hát nem jelent meg, az ő dolga.
Akkor nélküle döntötök...

-

Sőt, ha ügyes és szerencsés vagy akár egyedül te is dönthetsz.

Akkor, ha az eredeti közgyűlésen
nem jön össze 50% szavazatot képviselő egyén.

ÉS!!!

Az eredeti meghívón szerepel, hogy ebben az esetben
mondjuk 30 perc múlva lesz a megismételt közgyűlés!
Amin már az ÉPPEN jelenlévők döntenek :-)

Akkor pedig már, ha csak ti ketten vagytok
és
a te részed a nagyobb, akkor is te nyersz.

- -

Javasolt irodalom a társasházi törvény !

https://net.jogtar.hu/…jegy_doc.cgi?…

A víz almérők beszereléséről és az elszámolás módjáról a közgyűlés dönt.

Nem.

Kötelező az szmsz-ben meghatározni a vizdijelszámolás módját!

A mellékmérők felszerelésének engedélyezése annak a jogköre,aki a főmérő gazdája,esetünkben a közös képviselő.

Rózsika!

Fogadd meg amit nonolet tanácsolt,mert a közgyűlés kötelezheti a közös képviselőt az engedély kiadására.

Ha a tulajdoni hányadod több mint 10 k a társasházban,akkor kezdeményezd a közgyűlés összehivását,legalább egy szomszédodtól szerezz egy meghatalmazást! Szabályos legyen.
A közgyűlés napirendjére vetesd fel napirendi pontként: Rózsika vizóra bekötésének engedélyezése,a közös képviselő kötelrzése az engedély kiadáséra.

(2)43 Kötelező a közgyűlés összehívása, ha azt a tulajdoni hányad 1/10-ével rendelkező tulajdonostársak a napirend, az ok és a közgyűlési határozatra tett javaslat megjelölésével írásban kérték. Ha a közös képviselő vagy az intézőbizottság elnöke a kérés kézhezvételétől számított 30 napon belüli időpontra a közgyűlést nem hívja össze, azt a harmincadik napot követő 15 napon belüli időpontra a számvizsgáló bizottság, ennek elmulasztása esetén az összehívást kérő tulajdonostársak vagy az általuk írásban megbízott bármely tulajdonostárs jogosult összehívni.

"aki a főmérő gazdája,esetünkben a közös képviselő."

Miért is?
Csak egy bérlő abban lakásban.

Mitöbb, szerintem a vízmérő a társasházé és nem az adott ingatlané, amiben a közös képviselő lakik éppen bérlőként.

- -

De, mivel MÁR NEM tulajdonos a közös képvelő.

Tán még az is felmerül,
hogy
egyáltalán jogszerűen intézi-e
még a társasház kezelési ügyeket?

A nem tulajdonos közös képviselőnek,
mintha kéne OKJ-s szakképzettség is
a társasház kezelési ügyekhez.

Vagy rosszul tudom?

MajorDomus

Az SZMSZ-ről meg a közgyűlés dönt.

Mondjuk az sem biztos, hogy a csak 4 lakás esetén van SZMSZ.
Az is lehet, hogy PTK szerint működnek...

Ezt is kikéne deríteni, ugyebár.
Hogy mi alapján működik a társasház.

- -

Sőt, akár még az is kiderülhet, hogy nem is társasház...
Rózsika gondolom ez ügyben sem tájékozott igazán.

Nonolet

Több felvetésben jogos a felvetésed
és igazad is - lenne.
De.
Hat lakásig működhetnek a ptk alapján.
Akkor nincs szmsz,képviselő,közgyűlés.

Viszont,mivel van képviselő,
értelemszetűen társasházként működnek. Tehát kell szmsz is.
Az OKJ képesitéssel is igazad van...
Ha a képviselő még tulajdonosként lett képviselő,akkor nem szűnik meg a képviseleti joga,a tulajdonosváltozás miatt,de ha elköltözik,akkor azonnal.
Ha ptk alapján működnek és a képviselő pénzt vesz fel,azonnal Jegyzői vizsgálat,sőt feljelenteni,de ez nem valószinű.
Főmérő.

A közműves vizellátásról szóló törvény szerint,az elszámolás alapja
az épület fővizmérője,amiből egy helyrajzi számon egy lehet.
A Vizmű annak a hozzájárulását kéri az almérő szereléséhez,aki a főmérő ,,gazdája,,vagyis a számlafogadó!
Az tény,hogy a főmérő a társasházé, de nevében a képviselő jár el.

Az is igaz,hogy Rózsika nem nézett körül,mielőtt a hurokba dugta a nyakát!

MajorDomus

"Az tény,hogy a főmérő a társasházé, de nevében a képviselő jár el."

DE! a társasház DÖNTÉSE szerint járhat el csak a nevében, ugyebár.

"Az OKJ képesitéssel is igazad van...
Ha a képviselő még tulajdonosként lett képviselő,akkor nem szűnik meg a képviseleti joga,a tulajdonosváltozás miatt,de ha elköltözik,akkor azonnal.

Itt meg a társasház kezelői téma az,
amit szerintem már nem csinálhat tovább.
Hiába maradhatott közös képviselő.

(a közös képviselősége önmagában nem gond, hisz
meg is választhatnák még nem ott lakóként is közös képviselőnek)

De ugye a közös képviselő
egyben társasház kezelő IS
CSAK az lehet, aki tulajdonos is
ÉS megbízza közgyűlés ezzel is.

Ha nem tulajdonos a közös képviselő
(vagy, ha jogi személy), akkor viszont
valakit megkellett (VOLNA) bízni
a társasház kezeléssel, akkor
amikor az ő tulajdonosi minősége megszűnt.
Mégpedig egy szakképzet vállalkozót...

nálunk közösképviselő egy olyan nő, aki vállalkozó és okj tárasházkezelői végzettsége van, DE NEM TULAJDONOS

Ezért nincs is felújítási terve sem.

Szabályos ez így?

F.Laca, ha társasházkezelő a titulus, akkor kell felújítási tervet készítenie, hiszen benne van a th törvényben, mellesleg a társasházkezelő műszaki ismereteket is szerez!!
Ezért nem mindegy, hogy közösképviselő-e valaki vagy társasházkezelő??

Lözösképviselő tulajdonos lehet, neki nincsenek olyan kötelezettségei mint egy hivatásos társasházkezelőnek!!

De nálunk a nő úgy közösképviselő, hogy pénzt is kap érte és társasházkezelői végzettségű, regisztrálva vaan. És nem csinál felújítási tervet, holott folyton beázunk a tető miatt!!

Tisztázni kéne, hogy mi ez?

F. lca

De lehet.

A társasház ügyvitele KÉT tevékenységből áll.

• közös képviselet

ÉS

• társasház kezelés

1.
A közös képviselő
Ami egy VÁLASZTOTT tisztség!

Ezért BÁRKI lehet közös képviselő.

Kivéve az olyan magánszemélyt,
akit a törvény eltilt ettől.
(nem sok ilyen ok van)

Tehát lehet közös képviselő

• az ott tulajdonos magánszemély
• az ott nem tulajdonos magánszemély
• az ott tulajdonos jogi személy
• az ott nem tulajdonos jogi személy

A tisztséget VÁLASZTÁS útján nyeri el,
ezért aztán nyilvánvalóan
semmilyen képzettség nem is kell hozzá.

2.
A társasház kezelés.
Ami viszont MEGBÍZÁS alapján végezhető!!!

A megbízást a közgyűlés adja ki a társasház kezelésére.

Társasház kezeléssel alapban megbízni CSAK azt lehet,
aki azt ÜZLETSZERŰEN végzi és van rá szakképesítése is.

DE!
Van egy kivétel, mégpedig

• az a MÁR megválasztott
• MAGÁNszemély!!! közös képviselő
• aki a társasházban TULAJDONOS is !!!!

Ebben a kivételes esetben pedig ez a magánszemély
az előírt képzettség NÉLKÜL IS megbízható társasház kezeléssel.

Avagy, ha a megválasztott közös képviselő nem tulajdonos ott, vagy nem magánszemély, akkor a társasház kezeléssel IS az a közös képviselő már nem bízható meg a közös képviselősége mellé.

Hanem akkor bizony muszáj egy társasház kezelő vállalkozót megbízni a társasház kezeléssel.

- -

Szóval két teljesen külön dolog

• a közös képviselet, mint választással elnyert tisztség

ÉS

• a társasház kezelés, mint megbízási jogviszony

A kettő pedig csak az ott tulajdonos
MAGÁN személy esetén lehet ugyanaz a MAGÁNember.

Aki ebben az esetben KIVÉTELESEN a társasház kezelésre előírt képzettség nélkül is kezelheti a társasházat.

Hapciusz

"Tisztázni kéne, hogy mi ez?"

Az imént tisztáztam... érthető úgy?

Az van, hogy 10% javasolhat közgyűlést és napirendet is rá.
...és akkor azon a közgyűlésen az lesz a napirend.

- -

Durrogás helyett, talán megkéne értened egyszer a működési rendet.

De az alapvetést megsúgom: a többség dönt a legtöbb ügyben.
Anélkül hiába pattogsz...

F laca

Miért,szerinted kinek kellene meghatározni a napirendi pontokat,ha nem a társasház vezetőjének?

Erről senkit nem kell megkérdeznie,az más kérdés,hogy a költségvetést egyeztetni kell az Szb-vel,az elszámolást meg ellenőriztetni.
A tulajdonosok bármikor kezdeményezhetnek közgyűlést,napirendi pontot akár egyenként is!

Nem diktátum. Egyszetűen azt jelenti,hogy a képviselő a közgyűlésre bizza a döntést,mert erősen megosztott a ház véleménye az ügyben,ezért ő nem tesz javaslatot.

Ne keverjétek össze a szezont a fazonnal.

A társasházkezelés csak szerződés alapján (nem megbizással,az nem ugyanaz) végezhető!

A közös képviselet,ha nem tulajdonos a házban,csak okj bizonyitvánnyal,üzletszerűen végezhető,vállalkozási formában.
,,Semmilyen képzettséggel,,csak a saját házában dolgozhat.
A társasházkezelés mint üzletszerűen végzett tevékenység,nem végezhető megbizási jogviszonyban!

HA figyelmesen olvastál volna, akkor láttad volna, hogy

A megbízás itt azt jelenti hogy:
a társasház kezelő az nem választott tisztség,
hanem
meg kell bízni a feladat ellátásával valakit !

A megbízás tehát valamilyen SZERZŐDÉSES viszonyt jelent.

Ami lehet

• Vállalkozói szerződés (tipikusan)
• Munkaviszony (ritkán)

és horribile dictu lehet bizony

• Megbízási szerződés is,

akkor, ha éppen azt a magánszemély közös képviselőt
bízzák meg a feladattal, aki tulajdonos is házban ...