Közös képviselő felelősségre vonása és egyéb problémák!

2003. évi CXXXIII. törvény a társasházakról,
„A közgyűlés 28. §30 (1) A közgyűlés kizárólagos hatáskörében határoz:
28. f) ….a közös képviselő (az intézőbizottság elnöke, tagja), illetőleg a számvizsgáló bizottság elnöke, tagja (az ellenőrzési feladatot ellátó tulajdonostárs) ellen kártérítési per indításáról, illetőleg büntetőfeljelentés megtételéről;”
Tehát a tulajdonos nem tehet feljelentést, sem a rendőrségen, sem a Bíróságon még akkor sem, ha hiteles a sikkasztást, csalást igazoló dokumentummal rendelkezik.
A törvény kifejezetten tulajdonos ellenes!

Igen érvényes! Most hogy már regisztrált is, nem tudsz fogást találni rajta!

Kedves babos!

A th működésképesség fenntartása érdekében a jkv.-ben leírt határozat addig érvényben van "joghatályos", amíg annak ellenkezője nem bizonyított.

Lehet bíróságon kérni a "megsemmísítést"
Lehet bűncselekmény gyanúja (hamisított okirat felhasználása;-)
Lehet egy későbbi közgyűléssel felülírni az előző határozatot.

A tiszta ügy, a leváltás és új képviselet beállítása.
Közöny vagy más ok miatt miatt, számomra úgy tűnik, hogy álláspontja szélmalom harc.
Nincs más lehetősége csak a polgári peres eljárás;-)

babos

,,a közgyűlés jegyzőkönyvének bármely okból elmaradt hitelesitése,nem eredményezi a közgyűlési határozat érvénytelenségét,,

a döntvénytárban megtalálod.

ha a határozatokat senki nem támadta meg,60 napon belül,akkor a határozatok érvényesek.

Üdv megint!

De most valami olyat találtam ami megválaszolására nagyon kíváncsi vagyok. (30/2009.(XI.3 ÖM rendelet) 2000-ben volt egy vitatható közgyűlési határozat... ami alapján megkapta a jogosultságot a kezelésrea kk. ( 2003-ban elvégezte a szaktanfolyamot), de mivel nem volt vállalkozó, nem tudta a 2003. évi CXXXIII. törvény 52 § szerint szabályosan végezni a társasházkezelést. Senki nem tudta, hogy nem Ő, hanem egy cég nevében végzi. ( vette a számlákat, ezt elismerte) már régen volt....2006-ban egy másik cég nevében kezdett el számlázni. Mivel személy szerint Őt bizta meg a társasház, nem kellett volna közgyűlési határozat az új cég bevonásáról? ( felelősségbiztosítás megbízási szerződés... Tehát nincs közgyűlési határozat,hogy nem Ő kezel,mert nem kötötte az orrunkra, hogy új cég nevében dolgozik.. Viszont a fent leírt ÖM rendelet után máig, sem a kk. sem a cég nem regisztrálta magát. Vállalhatott munkát? Végezhetett kezelést, az adott időszakban? Miután figyelmeztettük a k

• t most kiváltotta a vállalkozóiát, és regisztrált, most azzal takaródzik.

Kérdésem. Amennyiben nincs közgyűlési határozat, amely felhatalmazta, hogy nem saját nevében, hanem cég nevében végzi a tevékenységet, és nem is regisztrált, akkor érvényes-e a tevékenysége?

Babos.

Mufurc nagyon!
Igen ám, de a 2012 év elszámoló 2013 tervező közgyűlés jegyzőkönyv hitelesítője közül az egyik nem volt tulajdonos, a másik jegyzőkönyvhitelesítő, és a levezető elnök visszavonta a hitelesítését. A jegyzőkönyvvezető a kk. volt tiltakozásom ellenére. Az SZVB delegáltja, aki a levezető elnök volt, új közgyűlés összehívását kezdeményezte, amit már lassan a kk.1 éve nem hajtott végre. Tehát a kérdés, most érvényes a jegyzőkönyv, vagy nem?
Fogós kérdés. Egy ügyvéd sem tudta a választ, pedig vagy 3-at megkérdeztem. Mert, ha nem akkor ki fizeti a "révészt" már mint az ügyvédet??
A koma én vagyok:-))))én gondoltam, hogy így van.
Babos

Kedves Babos!

Érti a "szakmáját" a koma.
Jól beszél.
Az elfogadott költségvetés fényében az ügyvéd alkalmazása peres elejárása keretében sikerrel nem támadható.
Sorry;-(

Üdv!

Közgyűlési határozat nélkül, köthet-e ügyvédi irodával a közös képviselő megbízási szerződést, hogy az ügyet a bíróság előtt ne Ő képviselje, közgyűlési határozat érvénytelenítése ügyében. Tulajdonos perel tulajdonosokat. Amennyiben nem köthet, hivatkozhat-e arra, hogy a közgyűlés elfogadta az éves tervezetet, amelyben az ügyvédi díjat kiadásként (költségként feltüntette)?

Babos

dehogynem
megkeresheted a jegyzőt,hogy tiltsa el a tevékenységétől

Kedves capisca!
Megértettem:)) Megkerestem a listát. Nincs benne, se magánszemélyként, se cégként. A cégnek egyébként 2011-ben felfüggesztették az adószámát. Lehet, hogy ennek is köze lehet ahhoz, hogy se 2012-ben, se idén nem volt közgyűlés, nem volt éves beszámoló?
Van pár házuk, én csak egyet ismerek, ott megkérdezhetem, hogy náluk volt-e közgyűlés, de ezzel nem sokra megyek:(((

A Kormány az üzletszerű társasházkezelői, és ingatlankezelői tevékenység tekintetében ingatlanvállalkozás-felügyeleti hatóságként a fővárosi és megyei kormányhivatal járási (fővárosi kerületi) hivatalát jelöli ki.

Nagyon köszönöm a tanácsokat. Most szólítottuk fel az SZB-t, hogy hívja össze a közgyűlést. Még nem jött vissza a tértivevény és a 15 nap csak onnan ketyeg, úgy tudom.
Sajnos itt a tulajdonosok többsége nem akar nyíltan színt vallani, és nincs tisztában azzal, hogy mi lehet ennek az anyagi következménye. Remélem, sikerül meggyőzni őket, hogy nincs más mód, csak a leváltás.
Lenne még egy kérdésem. Hol regisztrálják a közös képviselőket? Hívtam a jegyzői irodát, nem tudták, ki vezeti a listát. Tudtok segíteni? Előre is köszönöm

Kedves fupci49!

A követendő eljárás.

• leváltás
• új képviselet vagy intéző bizottság választás
• felelősségre vonás (feljelentés, polgári peres eljárás)

A tulajdonosok (2/10) jelöljön ki egy tulajdonost, aki a közgyűlést összehívja.
Segítség alant.

fupci49

Azért nem találtál mert felfüggesztés és leváltás nélküli feladatátvállalás nincs. Leváltásáig a közös képviselő viszi az ügyeket és ezt senki nem veheti át tőle.

Tanácsot szeretnék kérni közös képviselő ügyben.
2 éve nem adja át az éves beszámolókat a közös képviselő. Nem hív össze közgyűlést se, az a gyanúnk, hogy probléma van a pénzkezeléssel. Egyébként se dolgozik jóformán semmit.
A társasházban lakik, ezért attól tartunk, hogy a leváltás nem lesz eredményes, mert sokan nem akarják felvállalni a konfrontációt.
A tulajdonosok 2/10 része levelet írt a kk-nak, nem hívta össze a közgyűlést, most a Számvizsgáló Bizottságnak írtunk, hogy ők hívják össze, de erre kicsi az esély, így valószínűleg nekünk kell megtartani.
Néhányan úgy gondolják, hogy ne váltsuk le, csak függesszük fel, alakuljon egy 5 tagú bizottság, amely átveszi a feladatot, kikérjük a bankszámlát, átnézzük az iratokat, és utána indítanánk csak hűtlen kezelési eljárást, amikor már kiderül, hogy mi történt, és ezzel egy időben nagyobb az esély a leváltásra.
Nem találtam semmilyen jogszabályt, ami ezt lehetővé tenné. Tud valaki ebben segíteni? Előre is köszönöm.

Kedves gyoriedes!

Sajnos a Ttv. úgy változott, hogy a feljelentések és a peres eljárások indítása a választott (kk. ütk. SzVB) képviseletek ellen csak közgyűlési határozat alapján indítható.
A kk. a régi képviselet ellen indíthat polgári és büntető eljárást, de jogszerűen ehhez a közgyűlés felhatalmazása kell;-)

A követendő eljárás

• közgyűlési határozat
• feljelentés a régi kk. ellen.
• polgári peres elj. az iratok kiadása miatt;-)

(két év mind két esetben)

Tisztelt Fórumozók!

Hosszas próbálkozás után idén sikerült leváltanunk a közös képviselőnket. Egy tavalyi több 100 ezer forintos közös költség tartozást – melyet bevételi pénztárbizonylat kiállításával vett át a tulajdonostól – nem könyvelte le a tavalyi évre, csak idén, közvetlenül a leváltását illetve az iratanyag új képviselőnek történő átadását megelőzően. Az új képviselő újrakönyvelte az idei évet (ezt a tavalyi befizetést is idénre könyvelve), ennek ellenére nem tájékoztatott erről bennünket, tulajdonosokat. Az új képviselő megválasztását követően választott a társasházi közösség 3 tagú SZB-t, korábban csak egy számvizsgáló volt, így ezt a tényt az ellenőrzés során az egyik újonnan megválasztott tag tárta fel. Az is kiderült, hogy a régi KK a több mint 10 évnyi iratanyaggal nem adta át a bevételi és kiadási pénztárbizonylat tömböket (elsődleges számviteli bizonylatok), a SZB hivatalos írásbeli felszólítására pedig nem reagál. Az új KK-t láthatólag nem izgatja a dolog. (Az is érdekes, hogy a befizető tulajdonosnak sem tűnt fel az évvégi egyenlegközlés alkalmával, hogy jóllehet ő befizette ezt a nagy összeget, mégis hiányzik az egyenlegéből.) Feltételezem, hogy jelen helyzetben az SZB-tagoknak – illetve tulajdonképpen az új képviselőnek is – kötelességük ismeretlen tettes ellen büntetőfeljelentést tenni, amennyiben ezt nem tennék meg, bűnrészessé válnak. Kérem szíves válaszukat, hogy jól látom-e a helyzetet.
Előre is köszönöm.

Kedves kbetti25!

A törvényességi felügyeletet az ügyészség lepasszolta;-)

A képviselet felett csak a közgyűlésnek van "felügyeleti joga". Leválthatja.

A kialakult helyzet megoldására

• területi jegyző birtokvédelmi eljárás vagy polgári peres eljárás. (az alábbi linken segítség)
• közgyűlés kezdeményezése a témában.
• feljelentés a helyi rendőrségen "hanyag kezelés" alapos gyanúja miatt (ismeretlen tettes ellen)

Amennyiben a képviselet nem együttműködő, akkor az eljárás több év is lehet.

A társasház irataiba joga van betekinteni előzetes időpont egyeztetés után. Megnézheti a javitás vonatkozó szerződéseket és számlákat is.

Üdvözletem!

Jelenlegi problémánk a társasház folyamatos beázása. Több éve ázik a lakásom, a közös képviselő folyamatosan mellébeszél hogy új tetőre van szükség, nincs a háznak pénze, a javítási munkákat folyamatosan ugyan az a cég végzi aki több éve nem tud rájönni a problémára hol szivárog a víz. Többször kértem nézessük meg más szakemberrel nem hajlandó. Mit tudok tenni? Egy hónapja végzett a festő, most újra ázom ugyanazon a helyen amit már állítólagosan többször javítottak. Megkereshetem hivatalos levél formájában, hogy írásban számoljon el a munkálatokkal amit elvégeztek, illetve kérhetem hogy új szakembert vonjon be a hiba elhárításába? Van felügyeleti szerve a Társasháznak aki kivizsgálja az ügyet?

Köszönöm válaszát.

Kedves dóra21!

Látom össze-barátkoztak Ön és a közösk.

Nos joga van becsöngetni. Önnek joga van tiltakozni és becsukni az ajtót (vagy ki sem nyitni) és egy másik időpontot felajánlani.
Persze egy csőtörés esetén ez fel sem merül;-(

Az jó, hogy a villany órák szekrénye zárva van (nem játszhatnak a házi csibészek).
Viszont joga van kulcsot birtokolni a szekrényhez.

Tiszteletem!
Nekem csak az lenne a kerdésem,hogy jogában áll-e a közös képviselőnek a nap bármely szakában felcsőrgetni pl este 9 kor,hogy engedjem be a lakásomba ezt és ezt le elenőrizni? Nem kéne neki előbb tájékoztatnia,hogy nekem e megfelelő?

A másik kérdésem pedig,hogy a lakó épületben ahol lakom el van zárva a villanyóra a lakók elől így,ha kimegy a biztosítek át kell menni a gondnokhoz ,hogy kapcsolja vissza .Jogában áll a villanyórát ellzárva tartani?
Előre is megköszönöm választ.

Tiszteletem!
A következő problémám van a közös képviselőnkkel:
Adva van egy kertes társasház 6 lakással. A hátsó kert egy része ledőlt. Szóltunk a közös képviselőnek, és egy vállalkozónak, aki már többször dolgozott a házban. Megbeszéltük a vállalkozóval, hogy helyreállítja a kerítést, ehhez a közös képviselő hozzájárult. A kerítés felépült, a képviselővel megállapodtunk, hogy a számla ellenértékét lelakjuk, azaz addig nem fizetünk közös költséget, amíg a folyószámlán jóváírt összeg el nem fogy. Meg is kaptuk a számlakivonatot, ahol jóvá volt írva az összeg. 2 hónappal később volt az évi rendes közgyűlés, ahol az egyik tulajdonos felszólította a képviselőt, hogy menjen be az önkormányzat építési osztályára és tudja meg, hogy a ledőlt kerítés rész kihez tartozik. Kiderült, hogy nem a házhoz, még 50%-ban sem, ahogy a közös képviselő tájékoztatott, hanem a hátsó szomszédé. A hátsó telken lévő ház évek óta lakatlan volt, de pont az építkezés közben megjelent az új tulaj, aki megörökölte a házat. Ő is beszélt a vállalkozóval, sokallta az összeget, amibe a kerítés került, de tudomásul vette.
Ezek után a közös képviselő júliusban összehívott egy újabb közgyűlést, ahol a társasház leszavazta a kerítés építés költségének megtérítését, törölték az összeget a folyószámláról és ezzel elintézettnek tekintették a dolgot. Amikor szóvá tettük, hogy miért nem figyelmeztetett az építkezés előtt a képviselő, hogy a kerítés a szomszéd telekhez tartozik, azt válaszolta, hogy nem tud minden rendeletet.
A közös képviselőt felhívtam, beszélni akartam vele, de közölte, hogy a közgyűlés leszavazta, így nem fizetnek semmit.
Tehát a közös képviselő több dologban is hibázott:

1. nem tudta, hogy a kerítés nem a házhoz tartozik
2. hozzájárult ahhoz, hogy a ház megtéríti a költséget, holott vélhetőleg ehhez nem volt joga
3. nem hívott össze azonnal közgyűlést, azonban a végén azzal takarózott, hogy a közgyűlés leszavazta a költségtérítést.

Ebben az esetben mit lehet tenni, hova lehet fordulni?

Kedves 5thAvenue!

Ez attól függ;-)

A th alapító okiratában részletezik az épület egyes elemeinek tulajdon viszonyait.
Amennyiben az erkély üveg osztatlan közös tulajdon, akkor a javítás költsége a társasházat (th) terheli.

Más esetben az a kérdés, milyen események miatt következett be az üveg sérülése.

Amennyiben a th osztatlan közös tulajdonában bekövetkezett meghibásodás miatt következett be a törés, akkor a th felel a bekövetkezett kárért.

Ezt fizetheti a biztosítás alapján (felelősség) vagy "kp" ben.

Amennyiben úgy ítéli, hogy Önnek járna kártérítés, akkor azt a képviselettől, közgyűléstől, bíróságtól kérheti.
A "tényállás" részleteinek ismerete nélkül tanácsadás "megalapozatlan";-)

Szép estét Mindenkinek,
Tanácsot kérek: Közös képviselőnk tájékoztatott a lakógyűlésen arról, hogy a kitört erkélyüveget (panel lakás kopolit drótüveges üvege) kicseréltethetem, mert van a társasháznak erre biztosítása. Hívjam fel a biztosítót, jogosultak vagyunk szolgáltatói kárrendezésre (Aegon), tehát nem nekem kell fizetni. Biztosítót felhívtam, közölték, hogy nem vagyunk jogosultak szolg. kárrendezésre, kijött a kárszakértő. Közölte, hogy cseréltessem ki az üveget, kérjek számlát, vigyem be a biztosítóhoz, ez alapján fizetnek. A kárrendezési igazoláson is a számla ellenében történő rendezést jelölte meg. Kérésemre megadta, hogy melyik üveges céghez forduljak. Kb egy hónap múlva felhívott, hogy a kérelmemet elutasították, mert a társasháznak nem terjed ki a biztosítása erre a különleges üvegre. Tehát a közös képviselő rosszul tájékoztatott, ráadásul a kárszakértő sem jelezte, hogy nem vagyok jogosult a kártérítésre. Ezzel 47 ezer Ft kárt okoztak nekem. Van-e lehetőségem valahogyan megtéríttetni a kárt? Hogyan induljak el? NAgyon hálás vagyok minden ötletért. köszönöm!

Kedves A.n.d.y.!

A teendők.

1. fénykép felvételek a lakás beázásáról.
2. Tértivevényes levél a képviseletnek.
3. Ha nem reagál, akkor a területi jegyzőnél birtok-védelem kezdeményezése.
4. Egy közjegyzőnél előzetes igazságügyi szakértői vélemény beszerzése.
5. Kártérítési kereset a th. felé a területi bíróságon.

A tulajdonosnak joga van saját költségén a javítás elvégzése a th. előzetes értesítése után.

Utána természetesen a költségek beszedése így vagy úgy.