részleges szigetelés

A költségviselés jogi oldalát szépen levezették egy másik topikban:
http://www.jogiforum.hu/forum/32/20615

Igen. Egy társasházról és közös tulajdonban álló építményrészekről beszélünk.

Nandiboy műszaki kielemzése tökéletes. Hogy az államadósságig hogy jutott el a hőszigeteléstől, jobb ha nem értem.

Ami viszont felmerült kérdésként:
Van egy három lépcsőházas társasház, és az egyik lépcsőházat felújítják. Festés, korlátcsere, előtérbe új járólap stb.
A mások két lépcsőházat nem újítják fel. Ez esetben is fizetni kell minden lakónak ugyanazt az összeget?

Műszaki oldalról közelítve:
A részleges hőszigetelés lehetőség szerint kerülendő, mert kellemetlenséget tud okozni.
Célszerű még az ablakok körül is legalább 2 cm szigeteléssel befordulni, hogy gátoljuk a hőhíd kialakulását.

Jogi oldalról közelítve:
Hogy ki fogja megfizetni a részleges hőszigetelés árát?
Meg kellene kérdezni haragabit, hogy egy év elteltével mire jutott.

Hasonlóképpen az államadóssághoz, fizetnie kell minden dolgozó állampolgárnak a magas közterhek útján, mégsem érzi mindenki egyformán, hogy az állam eladósodásával párhuzamosan előmozdította volna az egyén boldogulását.

Lehet szeretni, vagy nem szeretni, akkor is ez van.
Ez a törvényhozói akarat.

Nandi
A hozzászólásom az azt megelőző kimerítő eszmefuttatásodra vonatkozott. A szlogen kölcsönzött, és inkább a benne rejlő humor, mint a lekezelés vezérelte.
Egyebekben MajorDomusnak igaza van, így nem hülyeség a kérdést a közgyűlés elé vinni.

egy kérdés sem maradhat válaszolatlanul..:)

Ez a fórum mottója..:)

Egy majd' egyéves kérdésre válaszoltál.

nanemaaa,

Azt nem mondom hogy kedves, mert a hozzászólásod nem volt az.

Lehetséges, hogy Te más irányból közelíted meg a felmerült problémákat, mint más, de ez sose engedjen arra a következtetésre jutni, hogy a másik ember ostoba.
Sose feledd, hogy a természet tudja a legjobban a szabályokat. A természet tudja, hogy a penész hol telepedhet meg a lakásban.

Ahelyett, hogy engem cikizel, inkább nézd meg haragabi eredeti kérdését és az arra kapott MajorDomus válaszát!
„kollektíven a társasház fizeti természetesen”

Szerinted jogilag védhető, hogy haragabi északi fal szigetelésének többletköltségét a társasház lakói közösen állják??? Eszerint haragabi komfortjáért a többi lakónak kell fizetni???
Szerintem jogilag is necces, de mindenképpen etikátlan, ilyesmivel előhozakodni egy lakógyűlésen.
Ezzel nem fog osztatlan sikert aratni a lakóközösségben.
A ház többi lakója el fogja hárítani a többletköltség viselését azzal az indoklással, hogy az ő lakásuk energetikai besorolása változatlan marad a munkálatok után. Tehát az északi fal kizárólagos hőszigetelése csupán az északi fallal határos lakások energetikai osztályát növeli, így csupán azok értékei emelkednek a hőszigetelést követően, következésképpen az ezzel járó költségek viselésére csakis ők kötelezhetők.

Homlokzat felújítási munkák esetén érdemes szem előtt tartani a 7/2006. (V. 24.) TNM rendelet 1. mellékletét, mely a külső fal esetére 0,45 W/m2K hőszigetelési értéket ír elő.

E szabályozáson túlmenően a társasház többi lakójának saját érdeke is, hogy ne csupán haragabi fala legyen hőszigetelve, hanem a sajátjuk is, bár ennek nem feltétlen vannak tudatában.

Az északi fal kizárólagos hőszigetelése haragabinak a jelenleg fennálló épületfizikai problémáit csak részben oldja meg, de a penészedési hajlam várhatóan még tovább fog erősödni azokban a falsarkokban, ahol a hőszigetelés véget ér. Tehát haragabinak érdekében áll megpróbálni meggyőzni a lakótársait a lakóház teljes kőrű hőszigetelésére.

Lehetséges, hogy korlátozott anyagi lehetőségeik miatt, képtelenek hosszútávú projektet megvalósítani, vagy egyszerűen félnek a változásoktól, ami általában jellemző az idősebb korosztályra.

Aki utánaszámolt a homlokzat burkolási munkáknak, az tudja, hogy nem a hungarocell anyag a drága, hanem a munkadíj és az egyéb körítés.
A hungarocellbe fektetett forint többlet költség bőségesen megtérül a fűtési számlában.

Ezek fontos szempontok lehetnek a lakótársak meggyőzéséhez.

Köszönjük Emese! ;)
:D

Feltételezem, hogy a padló és a falak nem szívják fel a talajnedvességet.

Élettanilag a 40-60 % közötti relatív páratartalom ideális.

Télen csikorgó hidegben, hőszigeteletlen, vagy hőhidas falakon kondenzálódik a pára, ami miatt még 40% relatív páratartalom sem érhető el. Télen emiatt fog beszáradni az orrod, és pánikszerűen rakod a vízzel teli edényeket a radiátorra.
A falak szerencsés esetben észrevétlenül kipárologtatják a nedvességet, de lehetséges, hogy nem képesek erre, ezért átnedvesedik, és végül penészedik. A beton, a CMC-s glettanyag és némelyik diszperziós festék tipikusan rossz páraelvezetők.

Elősegíti a falak lehűlését, így a penészedést az időszakos fűtés is.

A penészedést ki tudjátok védeni állandó fűtéssel, gyakori vagy állandó szellőztetéssel, és a párásítás elhagyásával. Így még a hőhidak sem fognak penészedni. Mindössze két bajotok lesz:

1. Túlzott szárazság fogja gyötörni az orrnyálkahártyátokat.
2. Nem tudtok spórolni.

Én a ház 4 oldali szigetelésére, és hőhíd mentesítésére teszem a voksomat. Szigetelés alatt 10 cm hőszigetelésre gondolok. Hosszú távon anyagilag jobban jártok vele.

Ha a falak megfelelően körbe lesznek szigetelve, és nem lesznek túlzottan lehűlő hőhidak sem, akkor lehet csökkenteni a szellőztetést, de teljesen légzáró tömítést ekkor sem szabad alkalmazni. Kell kevéske állandó szellőztetés is. kb. 20 m3/óra/fő

Egy páratartalom mérő megtanít helyesen szellőztetni. Akkor jó a szellőzés, ha a relatív páratartalom 40 és 60 % között marad.

Nyári időszakban akár 70% is lehet a páratartalom anélkül hogy penészedéstől kellene tartanod.
Legföljebb gyöngyözik a homlokodon az izzadtság, és beleragadsz az ágyba.

A penészt tömény HIPO-val szépen lehet kezelni. De újból kialakul, ha a fal átnedvesedik. A penésznek kiváló táptalaj a szerves festékek, tapéták és a házi por is. A mészfestéket úgy tudom, hogy nem kedveli. Csak hát a mészfestéket mi sem kedveljük igazán, meg a festők sem.

De penészedik bizony, ami hőhíd penész.
Az a penész ami a szellőzés hiánya miatt penész, az nem üt ki gyakori szellőztetés mellett, még akkor sem ha körbe van szigetelve. Télen azért gyakoribb a penészedés, mert a külső belső hőmérséklet különbség miatt nagyobb a páralecsapódás, kevesebb esélye van kiszáradni.
A penésznek egyébként cirka 22 oka lehetséges a szigetelésen kívül. Már az is penészedést okoz, ha több virágot tartanak egy lakásban a kelleténél, még akkor is, ha egy szikra szigetelés nincs a házon. Vagy ha ruhát szárítanak egy szűk helyen, nem szellőztetnek rendszeresen, ha van egy folyamatos beázás akárhonnan, ami nem tud kiszáradni, vagy ha rossz minőségű betonvázba, téglával falaznak, a két anyag hőleadási képessége nem ugyanolyan, előbb utóbb kiüt valahol a penész stb...
Annyi pénzért amiért a garantált penészmentesítést árulják azon a honlapon, én is kitalálnék ilyen mesét, mitől van biztosan:):)
Ne kajálj be mindent! Fogyasztói társadalomban élsz!

guba
Nem.
http://www.peneszmentesites.hu/
Az alap ok mindig a pára, amit, ha bezárnak teljesen, mindenképp lesz penészesedés. Hőhíd nyáron is van a penészedésre hajlamos házon, mégsem penészesedik (mivel gyakran van nyitva az ajtó/ablak).

Vagy a rossz szigetelés, illetve a különböző hőleadási képességű anyagok egymás mellé beépítése miatt.
Most valószínűleg attól penészedik, hogy északi fal, így jobban lehűl az épület többi részéhez képest, párát viszont ugyanannyit kap. Ha azt leszigetelik, egy két év múlva az épület többi része fog ugyanezért penészedni.

„Penészes attól lesz, ha agyonszigetelnek mindent, még a nyílászárókat is 100%-ra.”

Penészes attól lesz, hogy a hideg falrészekre lecsapódik a pára. Ez többnyire a hőhidak miatt van, az meg a szigetelés hiánya miatt.

ragyasdezso
Értem én, hogy mit írsz, de a te állításod ebben a formában azt jelenti, hogy kimondottan attól lesz penészes, hogy 1 falat leszigetel, 3-t meg nem, én erre reagáltam. (Meg, mint írja, most is az)

kollektíven a tarsashaz fizeti termeszetesen

Az a gond hogy most is tiszta penész minden, és a teljes szigetelésre nincs pénz,bár az érintett tulajdonosokon kívül igazából nem is igénylik a szigetelést. Ezért is kényes kérdés hogy a plusz költséget ki fizesse.

Mert höhíd alakul ki!

Miért lenne penészes?
Penészes attól lesz, ha agyonszigetelnek mindent, még a nyílászárókat is 100%-ra.

Biztos, hogz peneszes lesz minden.

Nem, az északi oldali homlokzat is osztatlan közös tulajdon, így annak felújítása mindenkit terhel.
Bár azt kell mondjam, nem biztos, hogy csak az északi fallal jól fogtok járni, hőhidas lehet tőle az épület.

Tisztelt M.D és mások!
Az lenne a kérdésem ha egy társasház úgy dönt, hogy csak az északi oldalát szigetelteti, a többi oldalon csak homlokzat felújítást végeztet, akkor a szigeteléssel járó többlet költséget az érintett lakásoknak kell csak állni? A választ előre is köszönöm!