Rokkantsági nyugdíj kontra rehabilitációs járadék


kiszolgáltatott # 2011.09.27. 08:44

Én is örülök,hogy végre tisztázódtak a dolgok,és nem átverésről volt szó.Sok hihetlen dolog van,ami még is megtörténik -sajnos.Az én történetemben is van olyan rész,ami ha nem velem történik el sem hiszem.
Lélekben ott leszek én is a D-day napon.

Nap-lemente # 2011.09.27. 09:32

Kedves / doctor !

Olvasva a fórum beírását....csak néztem
és eleredtek a könnyeim!
Köszönöm..

Tisztelettel : Nap-lemente / Katalin

gjanosz # 2011.09.27. 10:51

Tisztelt Doctor(DOKTOR)!

Nagyon örülök,hogy visszatért.Nagy szükségünk van ilyen emberekre mint Ön.
Köszönöm,hogy megtisztel mindannyiunkat azzal,hogy segíti a testileg és már lelkileg is meggyötört embereknek.
Egy sorstárs a sok közül.

liamadni # 2011.09.27. 15:39

Tisztelt Doktor!

Többnyire olvasóként (érintettként)vagyok jelen.Írni már nem igazán szeretek.Nagyon sokszor mondom,mondtam el feleslegesen gondjaimat.Egy biztos,gondolatban nagyon sok erőt küldök majd az "ott"megjelenteknek,és mindenki nevében köszönöm,hogy időt,és fáradtságot nem kímélve megpróbálnak kiállni egy szerencsétlen,elesett csoport mellett.KÖSZÖNÖM!!!

sorstars57 # 2011.09.27. 20:34

Kedves Doktor!

Megdöbbenve olvasom az elmúlt 2 nap eseményeit. Most értesültem róla, hogy Ön eltűnt, de hála Istennek vissza is jött! Úgy gondolom, hogy mindannyiunk nevében köszönetemet és hálámat fejezhetem ki Önnek ezért a bölcs lépésért.
Köszönjük az eddigi és a jövőbeni segítségét és együttérzését!

hars52 # 2011.09.28. 05:29

Kedves Mindenki!
Bár mint már korábban is írtam én nem vagyok rokkantnyugdíjas, csak síma nyugdíjas, minden nap olvasom ezt a topicot, és ha jelent valamit mélységesen együttérzek veletek. Gonosz világban élünk. Ahogy egyre jobban kitolódik a döntés a törvényhozók részéről, fokozódik a feszültségkeltés, és az érintettek szerintem akaratlagos megosztása. Nem szabad hagyni. A társadalom emberségesebb része soha nem tekintette a rokkantnyugdíjasokat csalóknak, a másik részét, bízom benne, meghazudtolja az idő!
Mindnyájatoknak kitartást,a magam részéről nagyon szorítok Nektek!
üdv: Zsuzsa

Nap-lemente # 2011.09.28. 06:12

Prés alatt a korai nyugdíjasok: itt a legújabb törvénytervezet
Többféle szempont alapján eltérő szabályok vonatkoznának a jövő évtől az öregségi korhatár előtt nyugdíjba vonulók ellátására. Továbbra is azt tervezi a kormány, hogy megadóztatja a rendvédelmi dolgozóknak juttatott szolgálati nyugdíjakat, ellenben ezek összege a nyugdíjemelésnek megfelelő mértékben...

Nap-lemente # 2011.09.28. 06:16

Január 1-től az öregségi nyugdíjra vonatkozó emelés mértékével kell megnövelni az 1949-ben vagy annál korábban születettek ellátását, amelyet a jövőben öregségi nyugdíjként kell továbbfolyósítani. Ugyanez vonatkozik az 1954-ben vagy azt megelőzően született szolgálati nyugdíjasokra. Az érintetteknek nem kell adót fizetniük a juttatásukból - derül ki a Pénzcentrum.hu birtokába került legfrissebb törvénytervezetből, amely már az illetékes szaktárcák közigazgatási államtitkári értekezletének döntéseit is tükrözi.

Az 1950-ben vagy azt követően született civilek korhatár előtti ellátása azonban jövőre nem emelkedne, ellenben nem is kellene utána adót fizetni. A Széll Kálmán munkabizottság korábbi döntésének megfelelően a civil korai nyugdíjak csökkentésére és emelésére nem kerülhet sor. A nyugdíjcsökkentés miatt nagyon sokaknak (mintegy 211 000 fő) csökkenne hirtelen a jövedelme. Mivel a többségük közel van a nyugdíjkorhatárhoz (nagyságrendileg 5000 fő van, aki az öregségi nyugdíjkorhatárnál több, mint 5 évvel fiatalabb), a cserében biztosított nyugdíjemelés ezt nem tudná kompenzálni - indokolják a tervezett intézkedést az előterjesztésben a szaktárcák. A polgármesterek, országgyűlési képviselők korhatár előtti ellátását viszont megnyirbálnák. Ezek a juttatások sem emelkednének, s ráadásul még csökkenteni is kellene az összevont adóalapba tartozó jövedelmek személyi jövedelemadójának mértékével.

A szolgálati nyugdíjak adóznak, de emelkednek is

Ugyanígy személyi jövedelemadó terhelné az 1955-ben vagy azt követően született rendvédelmi dolgozók szolgálati nyugdíjának helyébe lépő szolgálati járandóságot is. A korábbi törvénytervezetekben még az szerepelt, hogy a mindenkori legmagasabb adómértékkel sújtanák a szolgálati nyugdíjasokat. A Pénzcentrum.hu tudomása szerint legfrissebb előterjesztésben viszont már az szerepel, hogy az összevont adóalapba tartozó jövedelmek személyi jövedelemadójának mértékével kell csökkenteni kell a juttatást. Az eddig napvilágot látott jövő évi adóelképzelések alapján havi bruttó 202 ezer forintig 16 százalékos lesz az elvonás. Az e fölötti összegre viszont már az 1,135-szörös szorzóval növelt adóalapra rakódik a 16 százalékos szja-mérték. A magasabb elvonás a szolgálati nyugdíjasok viszonylag kis hányadát érinti, mivel az előterjesztés szerint idén átlagosan havonta 177 ezer forintot kapnak kézhez.

Az elvonások után megmaradó szolgálati járandóság összege nem csökkenhet a 2011 decemberében hatályos kötelező legkisebb munkabér 150 százaléka alá, feltéve, ha ezt az összeget meghaladta a korábbi ellátás. A törvénytervezet nem szól arról, hogy a minimálbér esetében bruttó vagy nettó összegről van-e szó. Ha a jelenlegi havi 78 ezer forintos bruttó minimálbért vesszük alapul, akkor a szolgálati járandóságnál havi 117 ezer forint lenne az adóztatási határ. Ebből következik az a rendelkezés, hogy a havi 117 ezer forintnál kisebb összegű szolgálati nyugdíjakat nem kellene személyi jövedelemadóval csökkenteni, kivételt képeznek ez alól a csökkentett mértékben folyósított juttatások.

Nem lehetne adóval csökkenteni a szolgálati járandóságot akkor sem, ha a szolgálati viszony megszüntetésére egészségi, pszichikai, fizikai alkalmatlanság miatt került sor, és minősítő határozattal megállapították, hogy az alkalmatlanságot megalapozó baleset, betegség összefügg a szolgálati kötelmekkel. Az előterjesztésben B változatként szerepel az is, hogy azoknak a szolgálati járandósága se csökkenjen, akik önkéntes tartalékos szerződést kötnek. Információink szerint ezt a mentességet a Honvédelmi Minisztérium szorgalmazza.

A szolgálati járandóság összege - ellentétben az 1950-ben vagy azt követően született civilek korhatár előtti ellátásaival - a 2012. januári nyugdíjemelés mértékével növekedne. A szaktárcák rámutatnak arra, hogy a fegyveresek alapvető követelése volt az emelés megtartása, a csökkentéssel viszont hozzájárulnának a közterhekhez. A szolgálatteljesítés közben megsérülteket a személyes példamutatásuk miatt indokolt a levonás alól mentesíteni.

A törvénytervezetben az is szerepel, hogy azok a rendvédelmi dolgozók is jogosultak lesznek a szolgálati járandóságra, akiknek a korábban rokkantsági, baleseti rokkantsági nyugdíját felülvizsgálat keretében megszüntetik, feltéve, ha a rokkantsági, baleseti rokkantsági nyugállományba helyezéskor legalább 25 év hivatásos szolgálati jogviszonyban szerzett szolgálati idővel rendelkeztek.

Lehet dolgozni, de a közszférában kevésbé éri meg elhelyezkedni

A szolgálati járandóságban, illetve a civilek korhatár előtti ellátásában részesülők a jövőben is dolgozhatnának. Az előterjesztés azonban különbséget tesz a verseny-, illetve a közszférában elhelyezkedők között. Előbbiek esetében csak akkor kell szüneteltetni az ellátás folyósítását, ha az éves jövedelem meghaladja a minimálbér 18-szorosát. A törvénytervezet úgy rendelkezik az átalakított járandóságok esetén csak a 2012. június 30-át követően szerzett jövedelmeket kellene figyelembe venni.

Azoknak viszont, akik a közszférában helyezkednek el, még ezt megelőzően le kell mondaniuk a korhatár előtti ellátásról, illetve a szolgálati járandóságról. A törvénytervezet szerint ez vonatkozik azokra, akik kormánytisztviselői, közszolgálati, közalkalmazotti jogviszonyt, illetve bírói, igazságügyi alkalmazotti, ügyészségi szolgálati jogviszonyt, valamint a fegyveres szervek hivatásos állományú tagjainak szolgálati viszonyáról szóló törvény vagy a Magyar Honvédség hivatásos és szerződéses állományú katonáinak jogállásáról szóló törvény szerinti szolgálati viszonyt és munkaviszonyt létesítenek.

Ezekben az esetekben a nyugdíjfolyósító szervtől kell kérni a korhatár előtti ellátás, illetve a szolgálati járandóság folyósításának a szüneteltetését. Ha megszűnik a közszolgálati jogviszony, és azt az érintett igazolja, akkor ismét kaphatja a korábbi juttatást, amely a korhatár előtti ellátás esetében változatlan összeget jelent, a szolgálati járandóságot viszont az időközi nyugdíjemelésekkel növelt összegben kell újra folyósítani.

A Közigazgatási és Igazságügyi Minisztérium az államtitkári értekezleten úgy foglalt állást, hogy mind a civil korai nyugdíjak, mind a szolgálati nyugdíjak átalakításának alapvető alkotmányos háttere biztosított ugyan, de a törvényjavaslat őszi elfogadása miatt rövidnek bizonyulhat a felkészülési idő.

Nap-lemente # 2011.09.28. 06:19

Öngondoskodás
Prés alatt a korai nyugdíjasok: itt a legújabb törvénytervezet
2011. szeptember 28., szerda 5:12

Pénzcentrum
-----------

Nap-lemente # 2011.09.28. 07:34

Pénzcentrum.hu
www.penzcentrum.hu

mokus123 # 2011.09.28. 07:56

Sziasztok!
Nap-lemente! Én ezt a cikket nem igazán értem. Szerintem itt a rokkantakról nincs külön szó. Lehet, hogy ránk egészen más fog vonatkozni. Mindenesetre nem irigylem azt akinek meg adóztatják a nyugdíját.

mokus123 # 2011.09.28. 08:05

Ha valaki megtalálná ezt ezt a tv tervezetet linkelje be, mert nem találom a parlament honlapján.
Köszönöm: Edit

Nap-lemente # 2011.09.28. 08:08

Kedves mokus123 !

Őszintén írom-mondom én sem értem !
Bemásoltam ... mert lehet , hogy valaki érintett.

Én egyszerű MÁV r.nyugdíjas vagyok
1958-ban születtem. Sajnos vagy nem....
fiatalnak számítok . Persze ha egészségem lenne dolgoznék én ezerrel!

Aki tudja értelmezni kérem segítsen??

Üdv.mindenkinek: Nap-lemente / Katalin

mokus123 # 2011.09.28. 08:23

Én is MÁV r.nyugdíjas vagyok és 56-os.

tanárúr # 2011.09.28. 08:40

Kedves Naplemente/ Katalin.

Én úgy gondolom hogy Önök Mókus 123-al együtt nem MÁV rokkant nyugdíjasok, hanem egyszerűen rokkant nyugdíjasok.Én sohasem dolgoztam a MÁV-nál, de lehet a vasutasokra más szabályzók vonatkoztak, megmaradtak Önöknek alanyi jogon a leszázalékolás után a vasutasoknak járó kedvezmények? Pl: utazási, üdülési valamint egyéb kedvezmények ?

tanárúr # 2011.09.28. 09:15

Icike42.

Valóban jó az infó létezett MÁV ZRT.Nyugdíj Igazgatóság.
A második Gyurcsány kormány 2008. január 1-jétől a MÁV ZRt. Nyugdíj Igazgatóságnak az ellátások folyósításával kapcsolatos feladatait a Nyugdíjfolyósító Igazgatóság-hoz (a NYUFIG)- hoz rendelte.

köszönöm

tanárúr # 2011.09.28. 09:16

Icike42.

Valóban jó az infó létezett MÁV ZRT.Nyugdíj Igazgatóság.
A második Gyurcsány kormány 2008. január 1-jétől a MÁV ZRt. Nyugdíj Igazgatóságnak az ellátások folyósításával kapcsolatos feladatait a Nyugdíjfolyósító Igazgatóság-hoz (a NYUFIG)- hoz rendelte.

köszönöm

Nap-lemente # 2011.09.28. 09:36

Kedves / tanárúr !

Teljes mértékben igaza van!

2008. január 1-jétől a MÁV ZRt. Nyugdíj Igazgatóságnak az ellátások folyósításával kapcsolatos feladatait a Nyugdíjfolyósító Igazgatóság-hoz (a NYUFIG)- hoz rendelte.

Megkaptuk továbbra is a kedvezményeket.
Utazási kedvezményem /egyedül élek /
még életben van.
Januári soroson ..../még nem tudom mi
vár rám ? / de több mint valószínű
elveszik az is.
Nyugdíj és a vele járó juttatások ....
biztosításaim és minden egyéb ami a megélhetéshez kell elveszik.:))

doctor (törölt felhasználó) # 2011.09.28. 11:08

Üdvözlök mindenkit!

Elolvastam a tervezetet, többnyire szolgálatosokra, rendvédelmisekre vonatkoznak. Szerintem ennek a tervezetnek igazi szakértője Aperten lenne, mert profin tudja elmagyarázni a lényeget. Tisztelettel kérnénk, hogy ha olvassa az oldalt kedves Aperten, akkor egy pár szóval elemezné, vagy értelmezné, hogy rokkantnyugdíjasokra vonatkoznak ebből szabályok? Én úgy értelmeztem, hogy nem.

Természetesen vevők vagyunk, a betegek érdében is, egy jogtudó hozzáértésére is!
Köszönettel doctor

hars52 # 2011.09.28. 11:48

Tisztelt doctor!
100%, hogy ebből a tervezetből egy sor sem vonatkozik a rokkantnyugdíjasokra, csak a szolgálati és civil korai nyugdíjasokról szól. De meg kell hogy mondjam, hogy pont a harmadik ez a tervezet amit ebben a témában áttanulmányoztam, és bár vannak átfedések, de alapjaiban mind más.Ki tudja mi lesz a tényleges törvényben és a végrehajtásról szóló kormányrendeletben? Úgy tűnik, mintha a törvényhozók is csak ötletelnének, vagy tesztelik a közvéleményt. Szerintem a rokkantnyugdíjasok ügye egy külön téma lesz, hiszen az egész nyugdíjas társadalom (rokkant és nem rokkant együtt) talán nagy falat. Oszd meg és uralkodj! Ezt tapasztalom a mostani politikában. Egy réteg kipécézve, a többi lehetőleg ellene fordítva. Csak azt nem lenne szabad elfelejteni, hogy egyszer mindenki lesz nyugdíjas és lehet rokkant.
üdv: Zsuzsa

Veronika21 # 2011.09.28. 12:02

Szép napot mindenkinek!

Szeretnék tanácsot kérni. Engem a másodfokon sem találtak betegnek,csak 34%-ot kaptam eddig mindig meg volt az 50%. igaz az egészségem rosszabb lett.Most már még a 27 ezer ft szociális járadékot is meg vonták tölem.A munkaügyi bírósághoz fordúltam nem tudom jól tettem-e.Közben a beteg édesanyámat ápolom most kaptam meg rá a betegápolási határozatot amit jogosnak találtak. Igaz el van törve neki két csigolyálya.Havi 29500ft-fogok kapni rá októbertöl.Az áll benne hogy napi 4-órában válalhatok munkát, de nem haladhatja meg a jövedelmem az ápolási díjat. ha véletlen nyernék a bíróságon akkor kaphatom mind a kettöt? Ezt szeretném tudni, ha valaki tud segítsen.

tanárúr # 2011.09.28. 12:14

Kedves hars52.

Ez a megállapítás kiváló.Ki tudja mi lesz a tényleges törvényben és a végrehajtásról szóló kormányrendeletben? Tehát nem tudunk semmit a rokkantnyugdíjasok ellátásával kapcsolatban, felteszünk magunknak kérdéseket, majd ki-ki vérmérséklete szerint választ ad rá.A második megállapítás is nagyon helyes.
Oszd meg és uralkodj! Ezt tapasztalom a mostani politikában. Egy réteg kipécézve, a többi lehetőleg ellene fordítva. Csak azt nem lenne szabad elfelejteni, hogy egyszer mindenki lesz nyugdíjas és lehet rokkant.
Az ellátások megvonása 2008.- ban kezdődött, az ÖSZ EGÉSZSÉG KÁROSODÁS bevezetésével, ettől kezdve lehetett trükközni a százalékokkal, valamint rehabra tenni Sortársainkat.Megvonták a megérdemelt 13. havi ellátást, és egyéb lehetőségeket vontak vissza.Az akkori politikai irány a LOPD EL URALKODJ volt.

doctor (törölt felhasználó) # 2011.09.28. 12:18

köszönöm hars52!

Nem tudom, hogy melyik rádióadón hallottam, de a következő hangzott el:
Létrehoznak egy Nemzeti Szociálpolitikai Alapot, amelyben ,szolgálati nyugdíjasok, korkedvezményes nyugdíjasok, előrehozott öregségi nyugdíjasok, jövedelem pótló ellátások, kiegészítő támogatások lesznek. Kikerülnek a nyugdíjkassza alól, ezzel is csökkentve a nyugdíjkassza terhét. Valami 800 milliárdot különítenek el erre a célra 2012-re. Rokkantnyugdíjasokról egy szó nem esett, így ez a réteg nem kerül bele, ebbe az alapba! Egyik verzióban arról volt szó, hogy rokkantak is valamilyen, egészségkárosodási járadékot kapnak és külön szociális alapból fogják fizetni. Új verzió szerint erről most szó nincs! Kérdés még mindig adott, hogy most mi lesz a betegekkel? Szándékosan kerülnék ezt a témát, én így veszem észre.

doctor (törölt felhasználó) # 2011.09.28. 12:21

bocsánat, beelőztek engem a hírrel, akkor stimmel a hallottak. Nem akartam ismételni, elnézést!

doctor (törölt felhasználó) # 2011.09.28. 12:31

még egy gondolat kedves tanárúr!

Ha rokkantak nem kerűlnek bele ebbe az alapba, akkor hova kerülnek!? Ha filozófiai érzékem nem csal, akkor nincs semmilyen kidolgozott koncepció. Simán közölhették volna, hogy ide fognak tartozni a rokkantnyugdíjasok is, de nem tették. Szociális alap stimmel, mert erről már többször is tettek említést, de úgy, hogy a rokkantak is beletartoznak! Lehet, hogy meghátráltak volna? Kétlem!