Autó adás-vétel szabályai - Mit tehet az ember,ha a rejtett hibákat nem mondja az eladó?


ricochet # 2020.01.06. 20:01

Üdvözlet Mindenkinek,

Kissé kacifántos történet:
Vettem egy autót kb 2 hónapja, ami motorhibás lett.
Oké, nem is ez a legnagyobb gond. :)

Ennek következtében nem tudtam elvinni eredetvizsgára az autót, mivel ki volt szerelve a motor, mobil eredetvizsga meg nincs már 2010 óta.

Ezen a ponton elkezdtem aggódni, mi lesz a 15 napos átírással, elmentem egy bizonyos okmányirodába, ahol is rendes volt a hölgy, és engedte, hogy csak a vagyonszerzési csekket fizessem be, így nem fognak megbüntetni.
Ő ott meg is nézte, átíható-e az autó. Igen, átírható, semmi baj.

Az autó elkészült, meglett az eredetvizsga, de még előtte még egyszer rákérdeztem az okmányirodában, hogy tényleg még mindig átírható? Igen.

Ma mentem eredetvizsgára, délután okmányirodába, erre közli velem egy másik hölgyike, hogy a cég, akitől vettem kényszertörlés alatt van, és nem átírható.....
De ez már vagy 3 hónapja tudható volt.
(nekik, én nem tudom, hogy kell utána nézni)

Az okmányiroda kifizettette velem a vagyonszerzést, eredetvizsgát úgy, hogy nem átírható az autó.

Nem egy vészes tétel volt az autó, de akkor is.

Tehet ilyet egy okmányiroda? Kissé bosszantó.

drbjozsef # 2019.12.28. 13:00

tom889,

Idegennek eladáskor odaadjátok egymásnak az irataitokat, hogy ellenőrizzétek, és aláírás előtt megnézitek, tényleg az szerepel-e a szerződésben.
Ha nyilvánvalóan csak hibás a kitöltés, akkor szerintem simán átmegy az okmányirodán. De ha nem azonosítható be a vevőd, akkor abból még lehet gond. Majd hétfőn meglátod.

tom889 # 2019.12.28. 10:47

koszonom Traffic, igen ahetfoi program az lesz. csak gondoltam elotte korbekerdezek, mire szamithatok.

Traffic # 2019.12.28. 09:45

T. tom889!

Első lépésként az eladástól számított 8 naptári napion belül jelentsd be a közlekedési igazgatási hatóságnál (okmányiroda) az eladás tényét.
Ennek elmulasztása szabálysértésnek minősül.

No, de nem is ez a lényeg. Az okmányirodában kiderül, hogy valós-e a vevő, sok kérdésedre választ kapsz. Ne nyomozgass.

Az adásvételi szerződést őrizd, de nagyon, mert azzal bizonyíthatod, hogy mióta nincs a tulajdonodban, illetve a birtokodban a jármű. Ezek után - ha bármilyen jogsértést követnek el a kocsival - mutasd be.

De először is, menj el az okmányirodába.

tom889 # 2019.12.28. 09:26

nem feltetlen rejtett hibarol szol a posztom, de ennel jobb topic-ot nem talaltam(ill, ez porog):
tegnap sikeresen eladtam az automat, viszont most nezve az adasveteli szerzodest a szemelyi igazolvany-nal mintha hianyozna 1 karakter..
a vevot telefonon/e-mail-en azota nem erem el.
ill. google alapjan a cim se tunik elerhetonek..(ami lehet a google hibaja)
ilyenkor mi a teendo? marmint ugy nez ki hogy nem valos szemely vette meg az automat. (15 eves opel astra 500 ezer forintert adtam el)
lehet tul sok akcio filmet nezek, de mi van ha pl. buncselekmenyhez fogjak hasznalni? az adasvetelin van pontos datum ora ido...
mire szamithatok, ill mit tegyek? rendorsegi feljelentes? az auto mar nincs nalam, se a torzskonyv..

jungle # 2019.12.27. 19:54

Köszönöm a segítséget.

drbjozsef # 2019.12.27. 16:35

jungle,

Ha magánszemélytől vetted az autót, akkor ugyanúgy felel az eladó a szavatossági igényekért, de neked kell mindent bizonyítani. Lásd : Ptk, hibás teljesítés, 6:157.§ - 6:167.§.

https://net.jogtar.hu/jogszabaly?…

A szerződésben kizárható magánszemélyek között a szavatosság. Nézd meg a szerződéseteket, nincs-e ilyen benne.

Van pár kivétel is a szavatosság alól. Ilyen pl. a kellő gondosság mellett észrevehető hiba, vagy az a hiba, amit közöl az eladó. De ide tartozik az a hiba is, ami az autó életkorából, futásteljesítményéből, általános állapotából várható.

A "körbefújták" az határeset, ma már épeszű autóvásárló rétegvastagság nélkül csak akkor vesz autót, ha nem érdekli, hogy körbe lett fújva. Ez kellő gondosság mellett azért felismerhető.
(Arról most ne is beszéljünk, hogy állapotfelmérésre vásárlás ELŐTT visszük az autót, ugye)

Azt, hogy a szervízkönyv nem felel meg a valóságnak, és a km óra számláló is kevesebbet mutat a valós futásteljesítménynél, azt is neked kell bizonyítani. Egyik sem egyszerű, de szakértő esetén, ha tényleg majd dupla annyi van benne, azért lehetséges.

Tegyük fel, hogy tudod bizonyítani.

Ez esetben első körben írhatsz egy (ajánlott, tértis) levelet az eladónak, felsorolva benne a hibákat, hivatkozva a fenti Ptk szakaszokra, és kérheted, hogy X összeget fizessen vissza neked 8 napon belül, vagy ha ezt nem akarja, akkor vegye vissza az autót, és adja vissza a vételárat, szintén 8 napon belül.

Ha nem teszi pert indíthatsz ellene a bíróságon. Majd az igazságügyi szakértővel a bíró eldönti melyik hiba számít tényleg hibás teljesítésnek, mi nem, mennyi a valós piaci ára az autónak, és meghatározza neked az árleszállítást vagy a szerződés felbontását.

A per hosszadalmas és szakértővel költséges is lesz, szóval a megállapodás a legjobb megoldás. De ha nem, akkor perelni kell.

jungle # 2019.12.27. 14:49

Én két eshetőségre gondoltam:
1.
Megtartom az autót, de a 250 ezer km-es ára kevesebb 100 ezrekkel, mint a 150 e.km-esé, ezért pénzt szeretnék vissza.
2.
Visszaadom az autót, az eddig kiadásaimmal együtt a vételárat vissza.

Ráadásul a részecskeszűrő is el lett távolítva, szintén kb 2-300 ezer az ára.

drbjozsef # 2019.12.27. 14:27

kungle,

A kérdésem az lenne, hogy milyen lehetőségeim vannak?

Az attól függ, mit szeretnél.

jungle # 2019.12.27. 13:34

Tisztelt fórumozók!
Segítséget szeretnék kérni az alábbi esetben:
A minap vettem egy jó állapotú, 8 éves autót.
Szándékosan viszonylag kevés km-est kerestem, a felső határ 150 ezer km volt.
Az eredetvizsgán derült ki (nem hivatalos állásfoglalás), hogy az autót körbefújták, a szervizkönyv hamisított és legalább 250 ezer van benne. Legalább nem lopott, ez kiderült biztosan.
(Megelőzök pár kérdést, az eredetvizsgás srác sok évet dolgozott egy nepper mellett, tudja hogy mennek a dolgok.)
A hamisított szervizkönyv visszavezethető az eladó autószerelő unokatestvéréhez a kézírás alapján.
A Ford-nál a szünet miatt még nem tudtam megkérdezni az utolsó km állást.
(Ennél pont carvertical-os előzmény sem volt, csak a magyar vizsgán bejegyzett, amit szintén az eladó végeztetett, ergo ő tekertethette vissza a km állást.)
Hab a tortán, hogy a gumis mondta, hogy nem is jó a felni rá, balesetveszélyes, mivel a felni lyukmérete nagyobb. Pont annál a gumisnál cseréltettem a gumikat, ahol az eladó az átcserélt kerekekre vett új anyákat (a gumis fel is ismerte az eladót, csak nálam rakta össze a képet).

A kérdésem az lenne, hogy milyen lehetőségeim vannak?
(Alapvetően jó az autó, de a sok km miatt az automata váltó mechatronikája a végét járja, aminek a javítása 600 ezertől felfelé van.)
A motornak is így jóval kevesebb van vissza.

Válaszokat előre is köszönöm.

wers # 2019.12.24. 03:38

Inkább új szerződés kell az eredeti eladóval. A köztes vevő 15 napon belül értékesítheti tovább átírási kötelezettség nélkül, de az illetéket akkor is fizetnie kell.

drbjozsef # 2019.12.23. 20:32

Akkor az ugyanúgy érvénytelen, mert formai hibás, mint a tied lenne önmagában.

Kérd vissza a pénzedet, fenyegesd be, vagy, ha neked az autó is megfelel, ugyanúgy adj neki 3 napot, hogy prezentáljon egy érvényes köztes adásvételit.

Katimama22 # 2019.12.23. 18:28

köszönöm a választ. igen van adásvételi szerződés, csak az a baj hogy az alapítvány részéről,mint tulajdonos magán-személy írta az adásvételit,és ezért nem fogadták el mert nem az alapítvány van megjelölve mint eladó.

drbjozsef # 2019.12.23. 16:18

Katimama22,

Az alábbiak alól van egy kivétel : ha te köztes adásvételivel szerezted az autót.

Ez esetben át tudod íratni a nevedre, de CSAK akkor, ha a te "eladód" odaadja neked ezt a dokumentumot : vagyis egy érvényes és alakilag megfelelő adásvételi szerződést, amivel ő megszerezte az autót attól az alapítványtól.

A két adásvételivel és a többi szükségessel (törzskönyv, biztosítás, etc) át tudod íratni az autót.

drbjozsef # 2019.12.23. 16:15

Katimama22,

Esetedben nincs semmilyen 15 nap.

Hiszen nem a tulajdonostól vetted az autót, az adásvételi szerződés formailag is érvénytelen. Nem is tudod bejelenteni így az adásvételt, úgyis visszadobnák. Ahogy nyilvánt a te eladó sem fog bejelenteni semmit, hiszen nem is az ő tulajdona volt.

Az autót vissza kell adnod az eredeti tulajdonosnak.

A te "eladód"-nak pedig írhatsz egy levelet, ajánlott-tértisen, hogy 3 napon belül adja/utalja vissza a pénzedet. Ha nem teszi, kilátásba helyezheted a polgári pert és végrehajtást, valamint feljelentést csalásért.

Ha nem adja vissza, én meg is tenném, feljelentés a rendőrségen, és per helyett első körben egy fizetési meghagyást bocsáttatnék ki ellene egy közjegyzővel.

Katimama22 # 2019.12.23. 15:53

Tisztelt Fórumozók.
Magánszemélytől vettünk egy autót, amit ő nem íratott a nevére és így adta tovább.Sajnos nem lehet átíratni mivel az autó tulajdonosa nem ő volt, hanem egy alapítvány,Elkövettük mi is azt a hibát hogy a papírokat nem nagyon néztük meg sanos. amikor közölték velünk hogy nem tudják a nevünkre írni, azonall szóltunk annak akitől vettük, de elzárkózik az üzlet vissza csinálásától, Mit tehetünk ebben az esetben, a 15 napos határidőből nem sokára kicsúszunk,

drbjozsef # 2019.12.21. 14:43

mivel semmilyen papírt erről mutatni nem tudott illetve még a szerelőt sem tudja megnevezni hol volt.

Ne feledd : neki semmit sem kell bizonyítania. Minek is? Ha egyszer hibás a váltó, és él a szavatosság, tök mindegy mikor és ki cserélte vagy javította. HA él a szavatosság - de akkor is neked kell bizonyítanod, hogy a váltó már az eladás pillanatábajn (!) is hibás volt, nem neki azt, hogy nem volt az. Ez sajnos nagy különbség.

drbjozsef # 2019.12.21. 14:41

penczi,

Sok sikert.
Van esélyed - bár szeritem csak olyan Dumb módra, bár talán több, mint egy a millióhoz.

Szerintem a 13 éves, 200+ezer km-t futott autó már az a kategória, amit a saját felelősségére vesz meg az ember. Igen, tudom, manapság 200-300ezer km simán benne van egy jobban karbantartott autóban - de ha használtan veszed, honnan tudhatnád ezt?

Szóval szerintem emiatt sincs sok esélyed. De amiatt sem, amit írtál : " illetve reklamációt utána nem fogad el."

Ez nem a szabatos megfogalmazása annak, hogy az eladó kizárja a Ptk. szerinti szavatosságot az autóval kapcsolatban, de lényegében azt jelenti. Szerintem ez még talán a bíróságon is el fog menni. Márpedig te ezt aláírtad, elfogadtad.

A szavatossági jogokról érvényesen lemondani a Ptk. szerint csak fogyasztói szerződés esetén tilos. Vagyis ha kereskedőtől vetted volna az autót - ott nem lehet eltérni a vevő hátrányára a szabályoktól. De magánszemélyek közötti ügyletnél ezt nem tilos. Az eladód okosan járt el, akár be akart csapni, akár nem.

Sok sikert a perhez, végülis ha a "reklamáció" el nem fogadását a bíró nem fogadja el, és még az autót sem ítéli túl öregnek, akkor akár még nyerhetsz is.

penczi # 2019.12.21. 09:25

Köszönöm a válaszát. Az autó 2006os és 228000 km van benne ami véleményem szerint nem sok. Az eladó közölte velem hogy 175000 km-nél volt váltó felújítás ahol közel 400.000 ft költött rá, ami szerintem valótlan mivel semmilyen papírt erről mutatni nem tudott illetve még a szerelőt sem tudja megnevezni hol volt. A szerződésben annyi van, hogy 950000 ft vételárból 150000 ft enged a felmerült problémák javítására, illetve reklamációt utána nem fogad el. igazságügyi műszaki szakértővel beszéltem annyit mondott, elmegy a szervízbe es a szerelés közben készít felvételeket. A gépjárművet beviszem szakszervízbe, hogy olvassák ki a kódokat és tudnak e olyan papírt adni, hogy azok mikor jelentkeztek és megindítom a pert, a gépjárművet rendbe rakatom és azokat a hibákat amiket eltitkolt azoknak a javítási költségét be fogom hajtani az eladón,

drbjozsef # 2019.12.21. 08:56

penczi,

Ha magánszemélytől vetted az autót, akkor ugyanúgy felel az eladó a szavatossági igényekért, csak neked kell mindent bizonyítani.

A szerződésben kizárható magánszemélyek között a szavatosság. Nézd meg a szerződéseteket, nincs-e ilyen benne.

Van pár kivétel a szavatosság alól. Ilyen pl. a kellő gondosság mellett észrevehető hiba, vagy az a hiba, amit közöl az eladó. De ide tartozik az a hiba is, ami az autó életkorából, futásteljesítményéből, általános állapotából várható.

A vételárból azt gondolom, hogy nem egy fiatal és kevesett futott autóról van szó. Ilyen esetben egy váltóhiba határeset.

Kereshetsz szakértőt, de ha perelsz, a másik félnek nem kell elfogadnia a te általad fizetett szakértőt, és ki fognak rendelni - súlyos pénzekért - egy igazságügyi műszaki szakértőt. Ő fogja eldönteni, jogos-e az igényed.

Leírásod alapján nem lennék biztos, hogy van esélyed nyerni. De nem is lehetetlen. Sajnos alap, hogy a használt autó vásárlása kockázatos.

Akkor lenne esélyed biztosan, ha pl. olyat tudnál bizonyítani, hogy már eladáskor is hibás volt a váltó, csak kiütötték a hibakódokat, vagy ilysemi, tehát hogy egyértelműen átvertek. De ez nem hangzik túl esélyesnek.

Neked kell eldöntened : lenyeled a hibát, és 400 pénzért megcsináltatod, vagy pereskedsz, szintén jópár százezer forintos költséggel, és a végén lehet elbukod azt a pénzt is ha nem tudsz bizonyítani.

penczi # 2019.12.20. 22:07

Sziasztok! Ma vásároltam 10:30 perckor 800000ft-ért egy Opel zafirát automata váltósat magánszemélytől. 15:08 perckor hazafele tartva elkezdett ugrálni és rángatni az autó kb 200km tettem meg vele. Hívtam azonnal az eladót aki annyit mondott nála ilyen nem volt. Haza értem be akarok tolatni az udvara mindenféle hibajel felugrik. Azonnal írok a forumba mi lehet a baj, ahol azonnal meg is kaptam a választ. A váltó a végét járja, felújítása kb 400.000 ft ha találok hozzá alkatrészt persze. A volt tulajt felhívtam és meg próbáltam egyezni vele hogy vissza viszem az autót adja vissza a pénzt és felejtsük el egymást, amire csak annyit válaszolt, hogy elköltötte a pénzt. A kérdésem annyi lenne, hogy indítsam az ügyet, menjek a bíróságra jelentsem fel. Ha kell elviszem megszakértőztetem, csak a kérdésem annyi lenne, hogy ilyen esetben a bíróság rendeli ki a szakértőt vagy én is kérhetem és azt elfogadja a bíróság. A volt tulaj annyit mondott, hogy megnéztem az autót és elvittem a szerződést aláírtam innentől az én gondom.. Előre is köszönöm a segítséget.

titkovacs # 2019.12.08. 20:05

Sziasztok!
Kis segítséget, illetve tanácsot szeretnék kérni.
Október 24-én vettem egy 2007-es Mazda 6-ost 2.0 Diesel. Sajnos a vételkor nem tudtam kipróbálni normálisan, mert nem volt rendszáma az autónak, a kereskedő pedig azt mondta, hogy nincs P-rendszáma (kis kereskedés, főleg szervízből élnek 1-2 eladó autója van). Csak a parkolóban tudtam kipróbálni. Miután megvettem, és rendszámos lett, éreztem, hogy bizonyos fordulaton kicsit "dadog" a motor (1100-1500). Először annyira nem foglalkoztam vele, hiszen sok mindentől lehet ez. Pénteken (12.06.) elvittem egy Mazda márkaszervízbe állapotfelmérés/diagnosztikára ahol kiderült, hogy a 3-as porlasztó rosszul működik, valamint az összes tűzkarikát cserélni kéne. Azt mondták, hogy rossz esetben ez akár fél milliós költség is lehet. A kérdésem, hogy a fél éven belüli szavatosság a porlasztó hibára is vonatkozik-e?

drbjozsef # 2019.11.26. 07:44

Stiki90,

Erre annyit mondtam, hogy akkor beszelek egy ugyveddel.
Ez meg is tortent.

És még van kérdésed? Rossz helyen jártál.

Olvass vissza ne csak itt, hanem ebben a fórumcsoportban (autók, motorok) másik hasonló topikokban is.
Esetleg a totalcar.hu "autojogász" rovatában.

Vagy megegyeztek, vagy pert indítasz, dióhéjban ennyi.

Stiki90 # 2019.11.25. 17:56

Sziasztok.
Segitsegre lenne szuksegem.
Vasaroltam egy 2006-os ford focus kombit 181ezer km-el.
Valojaban 265 ezer km van benne amire csak penteken derult feny. Sajnos akkor tudtam elvinni a szerelohoz.
Felhivtam a hasznaltauto boltot ahonnan vasaroltam es kertem, hogy talaljunk valami megoldast arra, hogy ez az auto ne maradjon nalam es a penzem keruljon vissza hozzam.
Azt mondtak, hogy a km ora kulonbozetet kifizetik, de nem vasaroljak vissza az autot.
Erre annyit mondtam, hogy akkor beszelek egy ugyveddel.
Ez meg is tortent.
Jart e mar valaki hasonlo helyzetben. Megterult e barkinek is a karigenye?
En ezt az autot vissza szeretnem adni az elozo tulajnak es vissza szeretnem kapni a penzemet. Mik az eselyeim?
Megeri ugyveddel egy hivatalos kerelmet irni es mind ezek utan ha nem fizet feljelenteni, vagy folosleges?

Jogi Tanács # 2019.11.01. 16:44

Szép napot. Van egy nagyon rossz állapotban lévő autóm. De meg papírokkal. El akarom adni de csak alkatrésznek egyben. A hibákat persze fel sorolnám. Meg tehetem e h azt is bele írom,hogy a vevő minden garanciáról lemond?

Válaszukat előre is köszönöm.