Közös képviselő felelősségre vonása és egyéb problémák!


joebikes # 2015.11.17. 04:46

Szép estét!

segítségért fordulok felétek a társasházkezelőnk miatt. a házban ahol 7 éve lakunk nincs kinevezve közös képviselő, mert senki nem vállalta a titulust, ez miatt a házkezelő látja el a feladatot. sok apró nézeteltérésem volt már ez miatt vele sajnos, de mivel ez társasház ,és a lakók nagy része idős, akik nem nagyon szeretik a változást, sorra egyedül maradtam a problémáimmal. sajnos nem tudom merre induljak. a társasházakról szóló törvényeket bújom pár hete, de sajnos semmi arra irányuló bekezdést nem találok, hogy miként tudnám leváltatni őket. kértem tőlük egy szerződés másolatot, hogy lássam, hátha abban van valami ami segít, de ezt megtagadták, azzal az egyszerű magyarázattal, hogy "csak" a konkrét kérdéseim azok lennének.
1/ a lakók hány százaléka kell, hogy a váltásra szavazzon, hogy le tudjuk cserélni a házkezelőt.
2/ hogy tudjuk elszámoltatni pár beruházás miatt.
3/ tudok e valakihez fordulni hivatalosan a panaszaimmal.
értem ez alatt, hogy én azért szeretnék választ kapni arra, hogy miért nem hajlandó mutatni több ajánlatot egy-egy beruházás előtt, szeretném tudni miért fizetett a ház egy bejárati ajtóért 3x annyit mint amennyibe egy tűzbiztos,hangszigetelt biztonsági ajtó kerül, amit egyedileg készítenek, és hogy milyen alapon nem ad nekem egy szerződés másolatot a ház és a cégük közti viszonyról? mert ezt sajnos sehol, egy lakónál nem tudtam megnézni, mert szerintük ilyen nincs is. Természetesen a probléma sokoldalúbb, de jelenleg ezekre a kérdéseimre is nagyon nagy segítség lenne a válasz.
előre is köszönöm. üdvözlettel kovács zoltán

MajorDomus # 2015.11.17. 22:24

Ha pár hete bújod a társasházi törvényt, s még mindig nem érted, akkor vagy olvasni nem tudsz, vagy nem érted mit olvasol.

Minden kérdésedre benne van a válasz.
10 %, a Jegyző, Számvizsgáló Bizottság

A te problémádra nem törvény kell, hanem egy közmondás. Szél ellen nem lehet.....

joebikes # 2015.11.18. 05:54

olvasni tudok, de ezt a száraz szöveget nem könnyű értelmezni. amúgy konkrétan a kérdéseimre nem igazán találtam választ. a házkezelő leváltásáról például sehol nem találtam utalást. ha erre a részre kaphatnék segítséget merre találom azt nagyon megköszönném. mert azért a 10%-nál már többen szeretnék a változást, és ha ezt meg tudom mutatni, hogy van rá törvény, legalább valami történne. nagyon köszönöm a segítséget.
üdvözlettel kovács zoltán.

nanemaaa # 2015.11.18. 08:03

Annyiban kiegészíteném MD válaszát, hogy a 10 % nem a döntésre, csak arra elég, hogy a kérdést a közgyűlés napirendre tűzze. A döntésre nyilván az alapító okiratban részletezett szintű többségi egyetértés kellene.
Mellesleg a társasházi törvényben (nem törvényekben, mert csak egy van) pontosan és részletesen le van írva a közös képviselő feladata, illetve elszámolási kötelezettségének módja és mikéntje.

joebikes # 2015.11.18. 16:25

igen, és itt kezdem érezni azt a bizonyos "széllel szemben nem lehet"az alapító okirat ami ki tudja mikor készült, jelenleg talán csak a házkezelőnél van, aki nemes egyszerűséggel közölte, hogy nekem azt nem ad. ezért van az, hogy hiába kapálózok, egyszerűen nem jutok semerre. kicsit úgy érzem, még mindig kísért az "átkos" múlt. én valahogy még bízok az igazságban, és abban, hogy jelen esetben mivel én fizetek, mondhatom, hogy én vagyok a vevő, és ő az eladó. ez nekem annyit jelent, hogy kapok valamit a pénzemért, de jelen esetben bele vagyok kényszerítve egy igen rossz üzletbe, ahol egyszerűen egy basáskodó szolgáltató adót ró ki rám, a nélkül, hogy kapnék érte valamit, és ha megfeszülök sem tudom felelősségre vonni, mert gyakorlatilag érinthetetlen. a problémám amiért utoljára kértem a segítségüket, egy egyszerű ablak a pincében, amivel kértem csinálják meg, hogy ki tudjam nyitni, ugyanis évekkel ezelőtt simán a lakatosuk becsavarozta. azóta az addig por száraz pincénk , egy iszonyat büdös, penészes lyuk lett, és ez a szag az egész lépcsőházat átjárja, ráadásul az ott tartott kerékpárjaink szó szerint összerozsdásodtak. a problémát hónapokkal ezelőtt jeleztem , de azóta is csak a "majd intézzük" próbáltam rákérdezni, hogy ezt a kárt azért ki fogja kifizetni, ekkor egyszerűen kiröhögtek, és közölték, minek raktam oda ilyen drága bringákat. szerintem ez nem megoldás, és már csak a jóérzés is segítségért kiált. szeretnék hinni abban, hogy van még olyan szolgáltató, aki odafigyel a vevőire, és én nála szeretnék fizetni. ez talán ha kapok segítséget csak sikerül:) vagy túl szentimentális vagyok?
üdvözlettel kovács zoltán.

MajorDomus # 2015.11.18. 22:13

Valamint a leváltasára vonatkozó közgyűlési döntés meghozatalára (a közgyűlés osszehivasara) vonatkozó szabályokat is.
A törvény nem a házkezelő leváltasára
Készült, hanem a ház működésének szabályozásâra.

Ennek része a képviselő tevékenysége, a váltás szabályozása is.

Az a lényeg hogy csak közgyűlési határozattal tudod levaltani, a közgyűlést az összes tulajdoni hányad több mint 10 %-a kérheti, az ok a napirend(képviselő levaltasa) és a határozati javaslat megjelölésével.

Ekkor a közgyűlés osszehivasara a képviselőnek van 30 napja, s ez kötelező.

A többi már rajtad múlik, s azon hány tulajdonost tudsz magad mellé állítani.

hathorankh # 2015.12.15. 19:26

Tisztelt Ügyvédek!
Múlt héten váltottuk le, péntek esti közgyűlésen a közös képviseletet ellátó céget rendes felmondással, melyben január 4-től felmentjük a munkavégzés alól.

Hétvégén az egész lépcsőházban elment az áram, hét emeletes ház, nincsen világítás.

A közös képviseletet többször hívták a lakók, tegnapi nap során a műszaki ügyeletük közölte telefonon, hogy neki van adva nekik utasításba, hogy a háznak nem csinálhatnak meg semmit. Jelzem,a ház számláján van több millió forint, tehát nem ezzel van a baj, nincsenek feléjük kifizetetlen számláink.

Ma felhívtam a jogtanácsosukat, hogy ez így nem kóser, három hónapig amúgy is van szerződésünk, de január 4-ig ők végzik az összes munkát, és küldjék ki a szerelőt.
Ezt e-mailen is megírtam.

A bankszámlához csak nekik van hozzáférésük.

Este fél 8-kor jelezték a lakók, hogy továbbra is korom sötét van az egész lépcsőházban.

Ha leesik valaki a lépcsőn, felelősségre vonható-e a közös képviselő?

Mit tudunk tenni, hogy rákényszerítsük a közös képviselő céget, hogy küldjenek szerelőt?

Ha szerelőt kihívunk mi, azt még kifizetni se tudjuk így, hogy a közös képviseletnek van a számlához hozzáférése.

Az új közös képviselővel még nincsen szerződés aláírva, hiszen azt most rakják össze, semmiféle iratot sem kaptak még meg.

Köszönöm válaszukat,
hathorankh

MajorDomus # 2015.12.17. 00:03

Így jár az, aki karácsony előtt egy héttel nem tud mással foglalkozni, mint hogy levaltsa a közös képviselőt.

Nem èrtem mi a gond?
Ha van uj közös képviselő, akkor jogosult intezkedni.

Ha van szakembergárdája akkor küldjön szerelőt, aztán majd 4-e után kifizeti. Ennyi.

Az áramszünethez nem iratok kellenek, hanem villanyszerelő.

Miért nem szólsz az uj képviselőnek hogy oldja meg a gondot?

Szomorú örökös # 2015.12.17. 04:33

MajorDomus

Ha van szakembergárdája akkor küldjön szerelőt, aztán majd 4-e után kifizeti. Ennyi.

No látod, én meg pont ezért nem dolgozom karácsonykor, ha lehet, mert utálom, ha két hét múlva fizetnek csak ki, ezért inkább lehúzom január elejéig a redőnyt (szerencsére olyan a munkaköröm, hogy meg is tehetem). Főleg ha még ráadásul alapjában bizonytalan is a munkabérem kifizetése. Egy közös képviselő váltás sajna ezzel jár, volt már, hogy egy nagyobb munkám után több mint egy hónapot vártam az összegre, mert a házban képtelenek voltak eldönteni, ki legyen a számla-aláíró. Akkor szeretem megkapni a munkabérem, amikor megdolgoztam érte és ez így is van rendjén, így normális. ;-)

Egyébként meg egy közgyűlési határozat alapján bármikor a számla-hozzáférést is meg lehet változtatni a banknál, mert az továbbra is a társasház számlája, nem a régi közös képviselőé. nem értem én ezt. Nekik kell lépni, más nem teszi meg helyettük! Inkább van egy olyan érzésem, hogy macerás a ház, ezért nagyon nehezen találnak új képviselőt. Ennyi!

osmi # 2015.12.17. 05:44

Igazolhatóan tájékoztassátok a felmentett közös képviselőt a műszaki problémáról, és, hogy mint úgyvívő köteles eljárni, rövid határidőt adjatok. Egyben hívjátok fel a figyelmét, hogy bármilyen baleset stb. esetén kártérítési felelősségük van.

MajorDomus # 2015.12.17. 23:49

Inkább az újat. Gyanítható hogy gyorsabban megoldja.

Szomorú örökös # 2015.12.18. 05:34

MajorDomus
Inkább az újat. Gyanítható hogy gyorsabban megoldja.

Az új közös képviselő szerintem bolond lenne szerződés nélkül bármit is csinálni. Nem hiszem, hogy bárki dolgozna addig, amíg nincs semmilyen szerződése a házzal és nem biztos abban, hogy a tevékenységéért meg is kapja majd a bérét. Lehet egyszerűbb lenne a lakóknak kihívni a szerelőt közvetlenül és összedobni a munkadíját addig, amíg ilyen faramuci a helyzet.

MajorDomus # 2015.12.18. 21:12

Az uj képviselő munkája ne haragudj a szerződéssel, hanem a közgyűlés döntésével (a megválasztásával) kezdődik.

Esetünkben január 4-től elméletileg.
De mint megválasztott
Közös képviselő nyugodtan intézkedhet ebben az ügyben.
A saját szakembergardaja nem fog azon problémázni hogy 4-e után kapja meg a pénzét.

MajorDomus # 2015.12.18. 21:14

Az uj képviselő munkája nem a szerződéssel, hanem a közgyűlés döntésével (a megválasztásával) kezdődik.

Esetünkben január 4-től elméletileg.
De mint megválasztott
Közös képviselő nyugodtan intézkedhet ebben az ügyben.
A saját szakembergardaja nem fog azon problémázni hogy 4-e után kapja meg a pénzét.

Szomorú örökös # 2015.12.19. 06:56

MajorDomus
A saját szakembergardaja nem fog azon problémázni hogy 4-e után kapja meg a pénzét.

Hmmm...érdekes vállalkozó az, aki nem foglalkozik vele, hogy egy munkadíjat december közepe helyett január elején TALÁN megkap. Villanyszerelési gond esetén ráadásul ez nem 2-3 ezer forint lesz valószínűleg.

Amelyik történetet leírtam korábban, az egy 160 ezer forintos munkadíj volt, és amivel a képviselő-csere miatt éppen egy hónapig húzták a történetet. De akkor megsúgom neked, én tavaly július végétől december 31-ig - igen, kb. öt hónap késés után pont Szilveszter napján csipogott a mobilom, hogy átutalta - nem kaptam meg egy munkadíjat, pedig aztán tényleg minden követ megmozgattam érte, ami akárhogy is nézzük, többnyire nincs benne a végösszegben. Igaz, csak 3000 Ft volt, amiért egy darabig igyekeztem a lakók segítségét kérni - akik ráadásul nagy ívben letojták - aztán feladtam, úgy voltam vele, hogy már nem érdekel. Nos, én ennek a képviselőnek többé nem kívánok dolgozni. És egyre többen így gondolják vele...

Ráadásul nagyon sok esetben egy automata megy csak le, amelyre egyetlen lakó sem vállalkozik, hogy szimplán visszakapcsolja. Sokkal kényelmesebb, ha csak telefonálgatnak és úgy akarnak mindent elintézni. Gondolom az ilyenek otthonra is kihívják a szerelőt, ha csak az automatát vágta le valami. Nekem nagyon egyszerű feladat az ilyen, ha kimegyek és bevallom, a tollam is rendesen szokott fogni a végén! De nyilván nem abból élek, hogy az ilyen munkákat "szeretetből" elvégzem bárkinek is. De az sem titok, hogy el vagyok tisztességesen látva melóval. ;-)

Szóval nekem még mindig az a véleményem, hogy egyszerűbb lenne a lakóknak összefogni - vagy az egyik lakónak felvállalni - és zsebből kifizetni azt a szerelőt, amelynek számláját aztán bevihetik később a társasház könyvelésébe és onnan visszakapják az összeget.

MajorDomus # 2015.12.19. 20:00

Sz. Ö

Az én csapatomban van olyan aki 15 éve dolgozik nekem, pont az egyik villanyszerelő
a 3-bol.

Erre írtam hogy , nem aggódik hogy 4-e után kapja meg a pénzt, mert tudja, hogy megkapja.

Egyszerűbbha az uj kképviselő intézkedi.

Szomorú örökös # 2015.12.20. 14:58

MajorDomus

Én leírtam az én történeteimet és ha azok alapján is azt mondod, hogy ne aggódjak, hát fura ember lehetsz. A tavalyi 3000 Ft-os tartozás elkövetője nem volt sohasem a kedvenc ügyfelem, de a másik történetben, ahol közel egy hónapig vártam 160 ezerre, az bizony olyan közös képviselő volt, akivel régóta együtt dolgozom. És bármilyen furcsa is, de a kifizetett pénzekről max. akkor rendelkezik kizárólag a közös képviselő, ha azt saját zsebből rendezi. Jelen esetben a társasház simán bekavarhat, hogy feltételekhez - aláírókhoz - köti a számlához való hozzáférés lehetőségét és akkor lehet megdöbben majd az új közös képviselő is, amikor nem tudja betartani az adott szavát. Hozzáteszem, nekem is van ilyen kk. ügyfelem, aki ilyenkor akkor inkább zsebből kifizet, hogy engem ne érjen hátrány, mivel én erről nem tehetek ugyebár, de a többsége nem ilyen sajnos.

Szóval maradjunk annyiban, hogy aki már ütötte meg a bokáját ilyen téren, az bizony halálosan bizalmatlan lesz és azt hiába győzködöd, hogy nyugodjon meg.

ragyasdezso # 2015.12.20. 20:42

Ki mondta, hogy dolgozz nála? Ha kiadtad a számlát és nem fizette ki 6 hónapig FMH-t kellett volna beadni 3 hónap után. Igaz, hogy többet nem dolgoztál náluk, de legalább megnyugodtál volna. A munka helyett az is valami.

Szomorú örökös # 2015.12.21. 18:56

ragyasdezso
Ha kiadtad a számlát és nem fizette ki 6 hónapig FMH-t kellett volna beadni 3 hónap után.

Hmmm...te vajon 3000 Ft-os számlával ezt megtetted volna? De most komolyan kérdezem! ;-)

Tudod, ez úgy indul, hogy közjegyző először 5000 Ft, aztán ha jogerőre emelkedik, akkor újabb 5000 Ft...aztán jön a végrehajtó költsége, amit meg kell előlegezni. Tudom, visszakapom, na de akkor is! Egy ekkora összeget inkább nagy ívben lesz...ok, de hogy az ilyen közös képviselőnek onnan kezdve híre megy a "szakemberek" körében, az már egyszer biztos! :-)

Itt a városban én egyszer közöltem egy képviselővel, hogy neki bizony többé nem akarok dolgozni, mivel nem tudom elviselni a simlis felelőtlen hazudozását. Ekkor még ő volt felháborodva és még ő próbált engem kiosztani. No persze ekkor elmagyaráztam neki, hogy ez nem túl nagy város ahhoz, hogy mi szakmán belül ne ismerjük egymást és ne csodálkozzon rajta, ha a sok kis aprócska novellából görög dráma lesz. És hát aztán később történtek igen-igen komoly dolgok. A képviselő azóta többször járt hűtlen kezelés vádjával a társasházak feljelentései miatt bíróságon, mint én WC-n...a társa ellen meg jelenleg is országos elfogatóparancs van érvényben. Ez a két ember special soha az életben többé ezen mesterség keretein belül nem dolgozhat, az tuti.

MajorDomus # 2015.12.21. 23:10

Sz, ö

Nem vagyok fura ember(szerintem)
Csak 3 évtizede dolgozom a szakmában, s megválogatom a szakembereimet.
De valamennyien tudják, hogy a megrendelt munka árát mindig megkapják.
Akkor is ha 2 napja volt a közgyűlés ahol megvalasztottak, s még nincs aláírási jogom.

Ez becsuletbeli ügy!

Szomorú örökös # 2015.12.23. 06:51

MajorDomus
3 évtizede dolgozom a szakmában, s megválogatom a szakembereimet

Nyilván ez jó is lehet, azonban meglehet a veszélye annak is - sajna eléggé gyarló még mindig az ember - hogy esetleg egy-egy házban azt gondolják, te összejátszol az "állandó szakembereiddel" és "visszaosztás" történik a munkadíjakból. Volt olyan közös képviselő, aki ezt várta el tőlem...nos neki sem dolgozom, mert gusztustalannak tartom.

Volt olyan is, aki minden szakemberét úgy választja, hogy ha kell, akkor az éjszaka közepén, akár hétvégén is ugorjon ki az ágyból - hozzáteszem mindenféle külön "készenléti" juttatás nélkül - és rohanjon, ha probléma van. Márpedig egyrészt úgy gondolom, hogy a szakembereknek is létezik szabadideje - meg kikapcsolt telefonja, mint nekem, ha éppen alszom, vagy szabadidős programon van :-) - és hát vannak olyan dolgok is - pl. internet vagy TV szolgáltatás - amelyek tökéletesen meg tudják várni a reggelt vagy a következő munkanapot. Pl. említett szolgáltatások esetén kifejezetten a Telekom sem nagyon szaggatja az istrángot, hogy hétvégén rohanjon hozzám elhárítani a problémát, nekem ez a tapasztalatom. De ettől még nem rohanok egyből másik szolgáltatóhoz, mert az se lesz jobb, ebben egészen biztos vagyok.

Bár itt szerintem máris elkanyarodtunk az eredeti problémától.

MajorDomus # 2015.12.23. 23:28

Valóban elkanyarodtunk.

Azt én is elvárom, hogy sürgős estben, éjjel és vasárnap is oldják meg a problémát pld. Áramszünet csőtörés stb.

A, a,, visszaosztasra,, nekem igen jó módszerem van.
27 éve minden negyedévben tételes elszámolást adok ki, amit az Szb aláir.

Aki kíváncsi, nézze meg a számlát. Ennyi.

Szomorú örökös # 2015.12.24. 05:10

MajorDomus
27 éve minden negyedévben tételes elszámolást adok ki, amit az Szb aláir.

Ami a nokiás dobozokban meg mindenféle aktatáskákban vándorol a karrierista vállalkozóktól a törvényhozó politikusokhoz, hidd el, hogy az is profin le van könyvelve és sehonnan sem hiányzik de mégis valahogy rendre gazdát cserél. Talán ezért nem tudtak az elmúlt 25 évben egyetlen nyamvadt korrupt képviselőt se megfogni büntetőügyekben. Ez az, amiről mindenki tud, de mégsem bizonyítható! :-(

És még egy apróság: az én szakterületemen szerencsére nincs olyan, hogy „sürgős”, így nyugodt lélekkel tartom kikapcsolva a telefonomat, amikor nem dolgozom. :-) De gondolom te sem egyetlen szakembert tartasz a különféle szakterületekre, mert ha az az egy épp elmegy szabadságra - bizony a vállalkozónak is létezik ilyen, max. fizetést nem kap rá - akkor nagy bajban lennél. :-)

katimama1933 # 2015.12.30. 10:49

Tisztelt Fórumozok!

Sajnos problémám van a Közös képviselőnkkel és nem tudok hová fordulni segítségért. Ki tud ebben segíteni,hogy hová fordulhatok Budapesten.
Köszönettel: egy egyedülálló nyugdíjas

juju # 2016.01.08. 00:16

15 lakásos társasház lapos tetejét felújították úgy, hogy a felújításból egy lakást kihagytak (5 lakás van a felső szinten +lépcsőház), mondván, hogy ott úgysincs beázás és kevesebb anyagot vettek és nem volt elég ideje annak aki csinálta, mert máshol is dolgozott..nem volt szakember, de építőiparban dolgozott, ő is érdekelt volt a munkában, mert felső szinten lakott és beázott. A díjazást a szintén ott lakó könyvelő segítségével ügyesen megoldották számla nélkül egy házfelújításra kapott pénzből és a közös költségből.
Azóta beázok, félő, hogy beszakad a plafon is, pont a wc felett, ami nagy gáz, mert lehetetlenné tenné majd a lakatást ha ugye a wc használhatatlanná válik. Mit lehet tenni?
Biztosítása van a háznak, de az tetőre nincs megkötve.
Ők váltig bizonygatták, hogy a beázásom nem attól van hogy ők leszigetelték az egész tetőt, kivéve engem, és hogy ugyan ők látták hogy nálam is elég rossza a szigetelés, de mivel akkor nem áztam be, ezért nem csinálták. Én nyugodt voltam amikor dolgoztak, mert nem gondoltam azt, hogy egyedül az én 51 nm-s tetőmet hagyják ki. Szűkös anyagi helyzetre hivatkoznak, de itt sokan nem fizetnek a házban közös költséget, de én és az elődöm, aki itt lakott mindig fizettük. Én új vagyok itt.
Mit tehetek?
Köszönöm a választ
ezek után nem sok kedvem van fizetni.köszönöm a választ