Rejtett hiba - ingatlan eladásakor

Ez nekem nem tiszta.
3 évig nem volt gond a lakással, csak most, hogy sürgősen el kellene adni. És egy frissen festett lakás azért jobban néz ki, könnyebben eladható, mint egy albérlők által 3 évig "be- vagy lelakott".
Ha a lakás penészedik, s ez kivitelezési hiba, akkor az első évben lett volna alegpenészesebb, amikor a szerkezetek még tele vannak vízzel.

Nem akarom védeni az építési vállalkozókat, mert azok is megérik a pénzüket, de ez atörténet erősen sántít.

nanemaaa

A falpenész megjelenésének okai: magas páratartalom, rossz hőszigetelés,hőhíd, megfelelő szellőztetés hiánya.
Azt kellene tudni, hogy a házban ez egyedi probléma, vagy más lakásoknál is felmerült.
A napjainkban egyre gyakrabban találkozhatunk penészes vakolatokkal, lakásokkal, melynek oka az építőipari fejlesztések nem megfelelő alkalmazása, főleg a külső hőszigetelő rétegek, és a nyílászárók területén.

A mai korszerű ablakok többsége tökéletes légzárású, ezzel azonban megszűnt a nyílászárók természetes szellőzése.
Régebben általánosan harminc-ötvan-hatvan centiméter vastag falakat építettek, ma ennek harmada-negyede az elterjedt falvastagság. A belső falfelületek páragazdálkodók voltak, a belmagasság gyakran elérte a négy métert, a nagy felületű nyílászárók pedig, a pillanatnyi szélviszonyoktól függően szellőztették a lakásokat. Ehhez képest ma sokkal kisebbek a hasznos légterek, és sok felületet elzárunk attól, hogy páragazdálkodó tudjon maradni: speciális szigeteléssel az energiatakarékosság érdekében, hidegburkolattal, illetve vastag műanyagfestéssel.
Előfordul. hogy a kivitelező, a nem megfelelő vastagságú szigetelőréteggel spórolt.

Anna

Anna

Biztos vagyok benne,hogy a beépitett műanyag ablakokra nincs felszerelve a ,,légbevezető,, légmentesen zárt a lakás, ezért penészedik a !

Nem zártam ki a kivitelezési hibát. Mindössze azt mondtam, hogy már az első évben ki kellett volna jönnie a hibának. A mostani egybeesésnél kilóg a lóláb.

Egyébként a mai falvastagságok általában 38-44 körül vannak. Tehát a 40-50 cm harmada nem igaz. A levegőben lévő pára többszöröse a technológiai víz, aminek az első évben illett volna kiszáradnia a falakból és födémekből.

Ettől még a külső hőszigetelést természetesen lespórolhatták. A penész akkor is az első tél óta ott van. Erre nem kellett volna 3 évet várni.

Nanemaaa!

Nem vagyok fogadatlan "prókátor", de ha elolvastad zoldalmacska levelét, a hiba nem a harmadik évben jött ki.
A fal nedvesedése nem látványos jelenség, általában csak akkor figyelünk fel rá, ha már a penész is megjelent a lakásban. Gyakran megbújnak a penészfoltok a szekrények, vagy kanapé mögött, így mire észrevesszük, már terebélyes folttal találjuk szembe magunkat. Kialakulása nem egy év.

Anna

Nos, megnéztem a fal vastagságát a tervrajzon: 45 cm.

MajorDomus
Igen, műanyag nyílászárók vannak, amelyekben nincsenek beszerelve légbevezetők.

Nanemaaa
Nem most jött ki a penész. Már az első télen is gondot okozott, csak nem ekkorát. Már ott tartunk, hogy a nappaliban és a hálószobában (amiknek nincs közös faluk) alulról felázik a fal. Lehet látni a sarkokban a felázásokat. Illetve a nappaliban az egyik konnektor alatt, bár én nem értek hozzá, de azt mondták, hogy salétromos a fal. Mállik le a festés a fallal együtt. Azt ne mondja valaki, hogy ez az én hibám! Minden nap kétszer megy valaki szellőztetni, mert hát senki sem lakik benne.
Vidéken van ez a lakás, az építő meg a fővárosba költözött. Már az első tél óta próbálom elérni, hogy legalább nézze meg, de sohasem veszi fel a telefonját. Most is csak azért sikerült sms-ben! beszélnem vele, mert a keresztapám megkereste Budapesten.

Kedves Anna!
Igazad van, már az első télen megjelent a penész, csak a bérlők nem vették észre, mert megbújt a szekrény mögött. Már csak akkor figyeltek fel rá, amikor a bútor is penészes lett.

zoldalmacska!

Nagyon sokszor előfordul, hogy a kivitelező, csak papíron teljesíti, a tervben előírtakat. A műszaki ellenőr, az építtető helyszíni megbízottjaként elsősorban az építés szakszerűségének, terv szerinti megvalósításának, és előírt költségkereten belül történő létrehozásának biztosításában van nélkülözhetetlen feladata. A magánberuházások jelentős részében az építtető, rosszul felfogott takarékossági megfontolásokra hivatkozva, mellőzi az műszaki ellenőrök foglalkoztatását.
Az építtető, és a műszaki ellenőr között, megbízási szerződés alapján, polgári jogviszony jön létre a műszaki ellenőr jogai, és kötelezettségei tekintetében, a felelősség kérdésében pedig a Polgári Törvénykönyv rendelkezései a meghatározók.
A ház tervdokumentációjában, a házzal kapcsolatos összes információ megtalálható. Ezt a dokumentumot érdemes lenne, egy hozzáértő szakemberrel megnézetni.

Anna

Ha egyértelmű a kivitelezési hiba, akkor lehet, hogy nem ártana perre menni. Annak keretében majd a bíróság kirendel egy szakértőt, aki megállapítja a hiba okát és az elhárításának módját.
Ha salétromosodik a fal, akkor azt egyszerű festéssel nem lehet eltüntetni. Ha nem verik le tégláig a vakolatot, akkor mindig elő fog jönni.

Ha nem lakják a lakást, akkor a szellőztetéssel még nem lehet a vizesedét teljes egészében kiküszöbölni. A fűtetlen helyiségekben a páralecsapódás is okozhat problémát. Ha a penész csak külső határoló falak belső oldalán a bútorok mögött jelenik meg, akkor az nagy valószínűséggel hőszigetelési hiányosság (magyarán elspórolták az előírt hőszigetelés felrakását).
Padlóvonal mentén jelentkező felvizesedés vagy falszigetelés hiánya, vagy hőhíd kialakulása is lehet. A szomszédoknak nincsenek ilyen problémái?

"Nos, megnéztem a fal vastagságát a tervrajzon: 45 cm."

És a valóságban? Megmérted? Ha nem, mérd meg. Egy kérdéssel utána kevesebb lesz. ;-)

Ha megvan a kivitelező addig -indits pert ellene mig fel nem számolják.

Tisztelt Szakértő!

2008 májusában vettem egy házat. A penész már az első télen megjelent a kamrában, de akkor a pár hónapos kisfiam mellett nem tudtam foglalkozni ezzel a problémával, egyszerűen kipakoltam a kamrát. Idén télen azonban már a ház több részén megjelent és egyre terjed a penész. Azt hittük, a műanyag nyílászárók miatt van, hogy nem szellőzik a ház, de a konyhabútorokból egyre erősebb dohszag jött, ezért leszereltük a beépített konyhabútorokat. Mögöttük egy jó részen már a vakolat is lepergett a penész miatt. Mivel költözés előtt álltunk, alkalmunk volt elmozdítani a könyszekrényeket is a nappaliban, azok háta is penészes. A baj nyilvánvalóan több, mint a műanyag nyílászárók.

A ház vételekor nyár volt, nem érződött a dohszag, a volt tulajdonosok pedig nem említették ezt a problámát. Azt szeretném megtudni, hogy van-e még törvényadta lehetőséges ennyi idő után is elállni a szerződéstől rejtett hiba miatt? Ha nem, perelhetem-e a volt tulajdonost a hiba helyreállításának költségéért?

Előre is köszönöm a segítségét.

Zsumami

Tisztelt Szakértő!

Javítom az előző levelemet: a házat 2009 májusában vettem, tehát még nincs két éve. Elnézést kérek.

Zsumami

Én nem sok esélyt látok arra, hogy be lehessen hajtani ezt a volt tulajdonoson. Az kiderült, hogy mi okozta a penészesedést?

zsumami

Sajnos sok jóval én sem tudlak biztatni.
Ingatlan adás-vétel esetén tudomásom szerint 1 év az az időpont, amig érvényesíteni tudod a rejett hibából adódó kárigényedet.
Ezen mindenképpen túl vagytok.
Attól is függ,hogy új vagy használt ingatlanról van szó.

T.. zsumami !
A penész sok dolog miatt keletkezhet !
Lehet a szigetelés elégtelensége miatt, de lehet a helytelen lakás használat miatt is !!

T.. zsumami !
A penész sok dolog miatt keletkezhet !
Lehet a szigetelés elégtelensége miatt, de lehet a helytelen lakás használat miatt is !!

Kedves Zsumami!

Egyetértve Rexorral magam sem látok igazán jó esélyt egy ilyen igén érvényesítésére. Most nem kezdenék jogászkodni abban a körben, hogy a szavatossági jogok érvényesítése miként viszonyul a hiba felismerésének időpontjához, a bizonyítási teher ugyanis Önt terheli, hogy a lakás már az eladás pillanatában is penészes volt, és ez a lehetetlennel tűnik határosnak. Vagy ha később vált azzá, hasonlóan nehéz bizonyítani, hogy ez valamilyen, már az eladáskor is fennálló hibára volt visszavezethető. Ráadásul az évszázad szinte legcsapadékosabb éve áll mögöttünk, és ez nem róható az eladó terhére. Elég sok ilyen pert tárgyaltam már, nem mondom, hogy ez eleve megnyerhetetlen, de lehet, hogy okosabb nem belevágni. Üdv:

Tisztelt Professzor Úr és Kedves Hozzászólók!

Szomorúan tudomásul vettem, hogy így jártam. Köszönöm a jogi tanácsadást.

Zsumami

Tisztelt Ügyvéd Úr!

2009 szeptemberében vásároltunk egy lakást, két hétre rá egy méter magasságig mindkét szoba vastagon bepenészedett. Amikor el akartunk állni a vételtől a volt tulajdonos saját költségén injektálásos módszerrel körbe szigetelte a lakást, a munkát végző cég 10 év garanciát vállalt. A lakás injektálása 2010 januárjában történt azaz 1 éve. Azóta a lakás nincs használva, nincs fűtve, és nem vizesedik, penészedik. Most úgy néz ki sikerül eladnunk. Engem mégis nyugtalanít, hogy mi van ha valami miatt el kezd penészesedni. Mi a vevőt tudattuk az előzményekről, sőt minden papírt, garancialevelet bemutattunk, majd odaadunk. Ha véletlenül vizesedni fog a fal, akkor felelősségre vonhatóak vagyunk, vagy a szigetelést végző cég felelős. Mi azt a tényt, hogy egész évben nem fűtöttük és egy csepp víz sem jelent meg, úgy könyvelhetjük el, hogy nincs hibája a lakásnak, azaz nem beszélhetünk a leírtak fényében rejtett hibáról? Köszönöm a válaszát előre is, szerződést csak jövő héten kötünk, mire figyeljünk? Tisztelettel
e71f

A fűtéskor jön elő a penészedés és nem a hidegtől.

Vizesedni nem fog alulról, mert le lett szigetelve, viszont félő, hogy a vakolatban még ott a gomba és a fűtésre elő fog jönni.

Ha előre szóltatok a vevőnek és ő így veszi meg a lakást, akkor nincs kártérítési kötelezettségetek.

Így van! A penészesedéshez hőmérséklet különbség kell a fal és a belső levegő között. Ehhez fűteni kell. A legjobb, amit tehettek, ha a penészesedés vonatkozásában a szerződésben eleve kizárjátok a szavatossági igény érvényesítési lehetőségét. Ez nem zárja ki, hogy a garanciát érvényesítsék az injektálóval szemben.

Köszi szépen. A vakolat ki lett cserélve, 1m 20 cm magasságig, és meszelve,nem diszperzittel lefestve teljesen betartva mindent, amit a kivitelező ajánlott.
Nagyon szeretném, ha minden rendben menne, nem akarunk senkinek semmi rosszat. A tavaly januártól májusig fűtöttünk,semmi gond nem volt azalatt, most a télen elfelejtettük bekapcsolni a fűtést.

Jó estét!

Ez év mérciusában adtam el a lakásomat, (amit felujitott állapotban vettem 2006-ban)juniusban gáz strangot cseréltek,ezt a közös költségből fizette a társasház. Az ezt követö müszaki ellenőrzésen a lövetkezö problémák merültek fel: légbevezetök hiánya (ablak), gázterv, az am.konyh.nappali ajtóval történö leválasztása a hálótól,és egy dugózott gázcső megszüntetése. Ezen problémák felmerülésekor eltávolitották a gázórát. Csak akkor helyezik vissza az órát ha mindezt elvégzi a tulajdonos. Mindez 320000ft-ba került.
Az új tulajdonos mindezt rám szeretné átháritani, rejtett hibára hivatkozva.
A vevő megtekintett állapotban vásárolta meg a lakást, és az egyikünk sem müszaki szakértő, mindemellett ebben az állapotban vettem meg én is 2006-ban. Mit tehetek ebben az esetben?
Segítséget előre is köszönöm!

Ha van kedved, bizonyítgathatol a bíróságon, hogy már így vásároltad az ingatlant és ne Te végeztél ilyen beruházást stb.
Én ennyi pénzen nem vitatkoznék.

Alkudj! Az ügyben a vevő is „hibás”, hiszen ő is megtekintett állapotban vételezett. Ajánlj fel 200 ezret, megindokolva, hogy ő is járuljon már hozzá a probléma megszüntetéséhez, hiszen a gázközmű helyreállítása az ő érdekében történik és minél előbb annál jobb.

Érdeklődni szeretnék. Vásároltunk egy családi házat és amikor jöttek volna a gázórát átvenni akkor derült ki, hogy a gáz szabálytalanul van bekötve.Leszerelték a gázórát és csak akkor kapjuk vissza, ha a hiba ki van javítva. Persze a régi tulaj nem akar fizetni, pedig mindenki azt mondja hogy még ez az ő költségük lenne.
Azt szeretném megtudni, hogy ezt kinek kellene állnia és hogy utána be lehet e őket perelni.
Köszönettel
szkipu