elbirtoklás


Miltyu # 2003.08.08. 17:26

Az utca kialakítása 1972-73-ban történt.
Ez még kimaradt.

Miltyu # 2003.08.08. 17:21

Kedves hozzám szólók!

Ez a történet 1968-ban kezdődőtt azzal,hogy egy úgy nevezett nyeles telket vásárolt magánszemélyektől a nagyapám. Akkor még ezek szöllős kertek voltak kevés volt a környéken a ház. Ez a telek is az egyik oldala kb.50m a másik pedig kb 120m. Az akkori községi tanács a két utca közé berajzolt, és kisajátítással kialakított még egy utcát. Az utca tuloldalára került szöllös kertet eladták, de itt maradt a rövidebbik oldal végében egy 160nm-es terület, amiről rendelkezés akkor nem történt. Szóban állítólag jóváhagyta a régi tulaj,hogy használja és be is kerítheti azt a területet is. Õ vette meg az eladott részt így lett a telek olyan széles, hogy oda építkezhetett. A többit már leírtam.

Köszönöm, hogy válaszoltatok ugyan is csak a lehetőségéről hallottam idáig az elbirtoklásnak, de hogy ez mivel jár...?

Leiterjakab # 2003.08.08. 09:02

Már ne haragudj kedves Rexor, de szerintem egyáltalán nem mindegy, hogy a rendszerváltás elött milyen tulajdonban állt. 1991. VI. 9.-ig ugyanis fennállt az a szabály, hogy nem lehet elbirtokolni olyan dolgot, 'amely társadalmi tulajdonban van vagy az állam, illetöleg szövetkezet tulajdonából jogtalanul került ki'[Ptk. 121.§ (3)- h.k. helyezte 1991. évi XIV. tv.].
Ezek szerint, csak a tilalom feloldása után tehát 19991. június 9-ém kezdödhetett meg az elbirtoklás és ennek 10 évig kellett volna tartania, ha a 2001. évi XIX. tv. meg nem hosszabította volna az ingatlanok elbiroklási idejét 15 évre. tehát lehet, hogy valaki már a '70-es évek óta 'elbirtoklófélben' van, de mégsem következett be az elbirtoklása.
Kedves Rexor, tehát az elbirtoklás egyik - konjunktív - feltétele az elbirtoklás megengedettsége is.

   

Leiterjakab

Rexor # 2003.08.08. 08:00

Mivel az önkormányzat tulajdonába került, szinte biztos, hogy az eredeti 'tulajdonos' nem tulajdonos, max. földhasználó lehettet. Nuilvánvaló, hogy nem kerülhet önkormányzati tulajdonba egy olyan ingatlan, ami korábban magántulajdonban (vagy szövetkezeti tulajdonban) volt.

Véleményem szerint, ha a angyapád csakugyan a sajátjaként művelet a földterületet, és az előző tulajdonos nem tilatakozott ez ellen, az elbirtoklás feltételei fennálnak, lényegtelen ebből a szempontból az, hogy a rendszerváltás előtt a korábbi szabályok hogy rendezték ezt a kérdést.

A rendelkezésre álló dokumentumokból bizonyítani kell, hogy cskugyan 30 éve birtokolta a földterületet a nagyapa. Az egyedüli gond, hogy az elbirtoklásos tulajdonszerzést kifejezetten nehezen tudják kezelni a földhivatalok, szóval mindenképpen szükséges egy jó ügyvéd közreműködése is.

1.Kezdjük azzal, hogy mi a 'tulajdonba adás'?
Ez azt jelenti, hogy a rendszerváltáskor lebontották a tanácsrendszert és ezzel párhuzamosan kiépítették az önkormányzatokat is, mivel az önkormányzatoknak az Ötv.-ben meghatározott feladatok ellátásához vagyonra is volt szüksége ezért egyes vagyontárgyakat (pl. ingatlanokat) az önkormányzatok tulajdonába adtak.

2.Az elbirtoklás megtörténte több kérdés függvénye, de, hogy megtudjam válaszolni a kérdésedet jó volna tudnom, hogy az ingatlandarab amit nagyapád a sajátjához kerített milyen tulajdoni formát képezett korábban:  társadalmi tulajdon - szövetkezeti tulajdon stb. Ezek mai szemmel meglehetösen zavaros kategóriák, de a korább 'szocialista' polgári jogban lényegesnek minösültek az elbirtoklás szempontjából.

3.A másik kérdésem azzal kapcsolatos lenne, hogy ki volt az a bizonyos korábbi (')tulajdonos(') (magánszemély?)? Valóban tulajdonos volt-e nem-e földhasználó stb.?

Ha megírosd ezeket a kérdéseket, szívesn megírom a többi kérdésre is a választ.

Üdvözlettel,[/quote]

Leiterjakab # 2003.08.07. 19:04

Kedves Miltyu!

Észre sem vettem a kérdésedet, és mivel még senki nem válaszolt rá most majd én...

1.Kezdjük azzal, hogy mi a 'tulajdonba adás'?
Ez azt jelenti, hogy a rendszerváltáskor lebontották a tanácsrendszert és ezzel párhuzamosan kiépítették az önkormányzatokat is, mivel az önkormányzatoknak az Ötv.-ben meghatározott feladatok ellátásához vagyonra is volt szüksége ezért egyes vagyontárgyakat (pl. ingatlanokat) az önkormányzatok tulajdonába adtak.

2.Az elbirtoklás megtörténte több kérdés függvénye, de, hogy megtudjam válaszolni a kérdésedet jó volna tudnom, hogy az ingatlandarab amit nagyapád a sajátjához kerített milyen tulajdoni formát képezett korábban:  társadalmi tulajdon - szövetkezeti tulajdon stb. Ezek mai szemmel meglehetösen zavaros kategóriák, de a korább 'szocialista' polgári jogban lényegesnek minösültek az elbirtoklás szempontjából.

3.A másik kérdésem azzal kapcsolatos lenne, hogy ki volt az a bizonyos korábbi (')tulajdonos(') (magánszemély?)? Valóban tulajdonos volt-e nem-e földhasználó stb.?

Ha megírosd ezeket a kérdéseket, szívesn megírom a többi kérdésre is a választ.

Üdvözlettel,


Leiterjakab

Miltyu # 2003.08.06. 19:46

30 éve művelt nagyapám egy kis területet amit az övével egybe is kerített. Márciusban meghalt és én örököltem utánna. Ekkor tudtam meg, hogy nem az egész kert az övé. A földhivataltól kértem egy tulajdonlapot, erről tudom, hogy 1991-ben az önkormányzat tulajdonába került 'tulajdonba adás' jogcímen.Az eredeti tulajdonos tudta és bele egyezett, hogy a föld a nagyapámé legyen, de az önormányzat lépéséről ő sem tudott. Közben Jelentős mennyiségű jelzáloggal terhelték meg.
Mit jelent,hogy 'tulajdonba adás'?
Van e lehetőségem az elbirtoklásra?
Hogy intézhető az elbirtoklás?