Előrehozott öregségi nyugdíj

csera
Korallt idézve és teljesen egyetértve:
"Szóval van és lesz itt ellentmondás, feszültség bőven!"

Ha körülnézel Te is láthatod,
hogy azok a szerencsések,akiket 1971-ben az érettségi után nappalira felvettek(és 23-24 éves korukig valóban élvezték a csodás egyetemista létet)az egyetem elvégzése után megszerezték(orvosi,jogászi stb.)szakvizsgáikat,
a mérnök közgazdász diplomát szerzett,
a háziorvosom(belgyógyász)pszichiátria szakvizsgát,
a barátnőm 38-43-éves korában(5 éven át) nappalin végezte az egyetemen az újabb nyelvszakot(mivel az orosz tanítást 1989-ben egyetlen tollvonással eltörölték) stb..stb..

Mindezt-mindenki gyerekek és család mellett.

Egy ma 56 éves titkárnő,akinek az öregségi nyugdíjkorhatára 64 év,-kap 8-azaz nyolc év nyugdíjat.
Egy nappali diplomás 59 éves nő pedig kap 4-azaz négy év megalázó jövedelempótló támogatást -mire eléri a 63 év öregségit.
Na ezek azok a sebek,amelyek vérezni fognak előbb-utóbb.
A testünk-lelkünk mindnyájunknak öregszik(az 55 éves szakácsnő nekem,az 59.évesnek mutatja a fájós ízületeit..igen..ez látszik..)

És nagyon együttérzek a pasikkal.
gabusch

Gabusch, aki nem próbálta a megterhelő fizikai munkát, az nem is lesz soha más véleménnyel arról, ami látszik , és fáj ,/ a visszeres, az izületes lábakra gondoltam / szükség van arra a fizikai munkára is , amit egy szakácsnő, egy takarító, egy mosónő elvégez, mindenkiből nem lesz diplomás, és ha 40 évi munka szükséges ahhoz , h elmehessen valaki nyd-ba, hát hadd menjen el, többnyire nem azok az emberek maradnak vissza dolgozni a nyd mellett, akiket lestrapált a fizikai munka. De , olyat is láttam , nem eggyet, aki az iskoláival soha többé egy golyóstollnál nehezebbet már nem akarnak felemelni," nem azért tanult !" / tisztelet a kivételnek ! /

csera, szafika

Olyasmire reagáltok, amit én nem írtam.Igyekeztem úgy fogalmazni, hogy még a sorok közül se lehessen kiolvasni.
"Félreértés ne essék, nagyon tudom tisztelni a 40 év jogosultságot, mert az sem piskóta. Tudom, hogy sokan alacsonyabb képzettséggel nehéz munkát végeztek..."
Nekem nagyon is szimpatikus a 40 éves női nyd feltételrendszere, még ha rám nem is érvényes jó ideig, mert a társadalom számára az az üzenete, hogy a legfőbb érték a munka és a gyerek. (valamint a nők megbecsülése, és ez nem feminizmus, hanem a természet törvényeiből adódik.)
Úgy gondolom, és ezt nálam sokkal okosabb társadalomtudósok is hangoztatják, hogy harmadikként ezen értékek közé szorosan tartozik a tanulás, képzettség is. Egy társadalom fennmaradását, fejlődését e három tényező csakis együtt biztosítja.
munka=teremtés, gyarapodás, gazdagodás,/gyerek=a társadalom kontinuitása,/képzettség,tudás=technikai, műszaki, egészségügyi,civilizációs,jóléti,kulturális,mentális fejlődés.
Bármelyik háttérbe szorul az értékek között, akkor annak a társadalomnak annyi. Kb ez lenne a mondanivalóm, hogy ez az elv nem jön át a törvénytervezetből.
Senkit nem helyezek senki alá vagy fölé az iskoláinak mennyisége alapján, más miatt viszont igen.

(A munkahalyemen az egyik legkedvesebb munkatársam egy roma származású, iskolázatlan takarítónő. Intelligens, bölcs, kedves, precíz, lelkiismeretes, szorgalmas, vidám, alkalmazkodó.)

Továbbra is üdv: korall

gabusch
Most látom, h te is írtál.Szerintem te is valami hasonló problémát feszegetsz, mint én.
Engem rettentően zavar az elvágólagos új tv-tervezet.
Jó (azaz dehogy jó), üres a kassza, megszorítás kell, csak korhatár szerint lehet nyd-ba menni, előrehozottan nem. Úgy állítják be a dolgot, hogy 2012-ben a jelenlegi tv-i feltételeknek betű szerint megfelelve mégse mehetek előrehozottba, dolgoznom kell 63-ig, de tudják, hogy ez egyik napról a másikra kimondva totálisan jogtalan, ám, mert kegyesek hozzám és elnézik a munkakerülő, lusta, élősdi szándékomat, ezért "szociális érzékenységből" mégis csak adnak nekem jövedelempótló juttatást, aminek semmilyen további garanciája nincsen.Hogy a visszamenőlegességről már ne is beszéljünk.(Pl.: 51-es nő már most is előrehozottban van törvényesen, és hoppá, fülön csípjük a dologtalant.)
Szét kellene jobban teríteni a megszorítást, mindenki egy kis hátrányt viseljen el.Én például lehet, hogy kiegyeznék, ha megmaradna az előrehozott nyd státuszom, az éves emelésekkel együtt, épp elég lenne lemondani a nyd-as kedvezményekről és ne dolgozhassak mellette az öregségi korhatárig. Vagy, ha nem vagyok lusta, akkor dolgozok tovább, csak legyen megfelelő munkám (nem 4 órás közmunka), és addig nincs nyd.

korall

Korall54 , tökéletesen igazad van , a tanulással, meg a többivel kapcsolatban , és mivel egyik politikai párt sem tökéletes , ez azért mégiscsak emberibb volt az mszp-től , h fokozatosan vezette volna be a korhatárokra vonatkozó nyd korhatárt, /amit eredetileg az évszázad közepéig folyamatosan terveztek bevezetni/
Én is 54-es vagyok, éveken át nem is foglalkoztatott a nyd , csak mikor 55 közelébe értem , akkor esett le a fatantusz, h nem hogy 55, de 57, 59 évesen se mehettem volna nyd-ba a fidesz választási igérete nélkül, nekem még mázlim volt, de ezzel együtt is szemétségnek tartom, h megszüntetnék a lehetőséget, h továbbra is elmehessenek előrehozottba az 54-től születettek, nem beszélve arról, h a mi korosztályunknak , akárhány ledolgozott éve is lesz, már csak csökkentettet adnának. Itt az utolsó 6-7-8 évben nemigen volt egy tisztességes béremelés. A 60.5 év is odébb van , hát még a 63.5 , amit remélem már nem akarnak emelni !

hacka
Kb. nemrég vagy itt ebben a topic-ban, ez a beidézett már 2010 januártól hatályos tv-ből van. A nyugdíjszámítás változása ebben a formában 2013-tól már évek óta ismeretes a törvényben (a nők nyugdíjával kiegészítve utóbb). Most azt nem tudjuk, hogy a nyugdíjtörvény változtatással hogyan fog változni.

Egy újabb "bombasztikus" javaslat.Mit vesznek még el tőlünk? Nem semmi
http://www.origo.hu/…rvezete.html
Egy kis hétvégi olvasnivaló :(:(

Mától elérhető a Munka Törvénykönyve átfogó módosításának tervezete
http://www.kormany.hu/…ak-tervezete

Kedves Veci,
Régóta olvasom a fórumozók kérdéseit és a válaszokat, de most nekem is lenne egy kérdésem, ezért regisztráltam. Ha tudsz segíteni, köszönöm.
1953. októberében születtem 38 év szolgálati időm van. Kérdésem az, ha jövőre elmennék előrehozott nyugdíjba,akkor az jövedelempótló lenne, azaz nem dolgozhatnék biztosítási jogviszonyban.A férjem(ő "rendes" nyugdíjas) Bt-nek beltagja, én kültag vagyok ugyanebben a Bt-ben. Fizetés nélkül segíthetek-e neki (értékesítés a Bt-ben végzett munka) vagy ezt sem tehetem, ha jövedelempótlót kapok. Úgy értem, ha valaki "jóakaró" ezt jelezné a hatóságnak, akkor lenne-e negatív következménye?Férjem nyugdíjasként - melléktevékenységként beltag, én jelenleg aktív dolgozóként vagyok kültag, de csak mellékállásban.Jövőre viszont nem lenne főállásom, ha "nyugdíjba" mennék. Így dolgozhatok a Bt-ben?
Válaszodat köszönöm.

jucus7
Vállalkozási kérdésben nem vagyok járatos, de a kiszivárogtatott tervezet szerint, te jövőre jövedelempótló támogatást kaphatnál, és mellette, ha dolgozol, vagy vállalkozást működtetsz, akkor a jövedelempótlót megvonják. Azt ma még senki sem tudhatja biztosan, hogyan alakul 2012-től a nyugdíjrendszer, majd az őszi ülésszakon tárgyalják.
Ennyit hámoztam ki, majd figyeljed a fejleményeket.

Kedves Veci,
Köszönöm a gyors választ.
Annyit tennék hozzá, hogy nem az én vállalkozásom, pontosabban Bt-m, hanem a férjemé, ott nem vagyok és leszek biztosítási jogviszonyban. Pontosan azért kérdeztem,- mert azt tudom, hogy jövőre minden előrehozott nyugdíj megszünik, s nem lehet mellette dolgozni saját vállalkozásban, vagy más vállalkozásában, ha ezáltal biztosítási jogviszony jön létre - de ebben az esetben nem jönne létre, hiszen csak segítenék, fizetés nélkül.
Lehet, hogy ebben az esetben munkajogászt kéne keresnem? Mit tanácsolsz?

jucus7
Elnézéseteket kérem úgy tudom,hogy a "Bt.beltag - kültag" viszonya attól függ,hogy a ( szerződésben leírtak alapján a személyes vagy nem személyes közreműködő van-e beírva? ).
Javaslom nézd meg a szerződést és a könyvelőd is tud (kel),hogy válaszoljon rá.
Üdv: old puli

• Csak egyet nemértek. A korkedvezmény intézménye az 2012.december.31-ig megmarad,de 2012.január.01-től megszünik a korkedvezményes és minden más előnyugdij! Akkor minek a korkedvezmény intézménye addig is,ha valaki nemtudja úgysem igénybe venni,mert ugyebár,csak a tényleges öregségi nyugdijba lehet elmenni? Vagy rosszul értelmezem? Hmmm,furcsa és észbontó!!!-----

Jucus7!
Ha az új tv-ben úgy fog szerepelni, hogy a jöv.pótló juttatás mellett nem lehet senkinek biztosítási jogviszonyban állni, akkor a bt. bel és kültagja sem biztosított, ha nem vesz fel jövedelmet, vagy megbízási szerződést köt a bt-vel, és a megbízási díja havonta nem haladja meg a mindenkori minimálbér 30 %-át. Az osztalék felvétele egy nyereséges év után szerintem elképzelhető.
Amit leírtam az csak akkor érvényes ha mindezeken nem változtatnak.
Üdv: Zsuzsa

• Minden kétséges és veszélyes,mert hamar ugorhat a nyugdij,vagy minek nevezik majd,ha valaki mégis bejelentett munkahelyen fog melózni !!! Lehet hogy megnő a feketemunka ???----

Kedves Veci,
Két kérdésem lenne. Szolgálati idő megállapítását kértem a Nyugdíjfolyósítótól, és a kapott tájékoztatón szerepelnek olyan időszakok amik "kieső időként" és "számított kieső időként" szerepelnek. Van olyan idő, ami csak az egyiknél, van, ami csak a másiknál, van, ami mindkettőnél fel van tüntetve. Nem tudom, mi a különbség közöttük, és mi a jelentősége.

A másik: 1952. októberében születtem, tehát ez év októberben leszek 59 éves, így jogosult vagyok előrehozott csökkentett összegű öregségi nyugdíjra. 2012. februárjában viszont meglesz a 40 éves szolgálati időm, ha csak akkor mennék el nyugdíj, akkor már nem csökkentett lenne. Ugyanakkor tartok tőle, hogy akkor már nem vehetem igénybe, mert addigra megváltoznak a jogszabályi feltételek. Attól is tartok, hogy januártól megváltozik a nyugdíjszámítás módja, és kevesebb nyugdíjat ítélnek meg, mintha az idén elmennék csökkentett összegű nyugdíjba. Mindkét esetben jövedelempótló támogatást fogok a jövő évben kapni?
Válaszát előre is köszönöm.

sitimaci, de akit ott elkapnak annak is ugrott a jövedelempótló juttatás, és vissza se adják, míg el nem éri a nyd korhatárt, addig meg éhen lehet halni !

• Kedves szafika ! Ez igy igaz,ha bukta van,akkor nagy! De másképpen a munkaadók is @arba fognak lenni,igy lehet,hogy ez az est jöhet szóba,de ügyesen!!! Na nem énnálam,mert én nem akarok nyugdij mellett melózni! .....A Nők 40-évese,az benne van az Alkotmányban? Kitudja? És ha benne,akkor azt már nem,lehet kivenni?.....

sitimaci
Szerintem a korengedményes szűnik meg 2011.12.31-el.

jucus7
Szerintem munkajogban és vállalkozási ismeretekben járatos szakember ad neked biztos választ. Szerintem nem dolgozhatsz, de majd hozzáértő megmondja.

darika
A helyedben én az idén legkésőbb dec. 31-el kérném a nyugdíj megállapítását, az idén jó volt a valorizációs szorzó (de nem zárható ki, hogy jövőre jobb legyen(kétlem, így a csökkentés 2 havi lenne. Ha a 40 év nem jogosultsági idő, hanem szolgálati idő, akkor én ezt a "biztosabb" utat választanám, de a te ügyedben neked kell meghozni a döntést. Ha az idén mennél el, akkor az utolsó munkaviszonyban töltött nap december 30 legyen. 2012-től egyébként is várhatóan jövedelempótló juttatás lesz a neve az ellátásnak.

Kedves Veci.
Ez év októberében leszek 59.éves./nő lehetséges-e hogy idén nyugdilba menjek? van 42 év mviszonyom.
Köszönöm válaszod.

Csak szolgálati időről van szó. Attól tartok, hogy az idén még elmehetnék csökkentett előrehozott nyugdíjba, jövőre meg még teljes összegűbe sem ( 2012. februárban lesz 40 év szolgálati időm).

Kedves sitimaci!
Az vajon miért lenne jó ha a 40 évest kivennék az Alkotmányból????

• Kedves ancsika11!!!! Én nem azt kértem hogy vegyék ki,hanem azt kérdeztem,hogy a Nők 40-évese,benne van e az Alkotmányban,mert ez esetleg garantálná azt,hogy eltudjanak menni minnél többen !! ! Ez a feleségemet érdekli.mert neki öt és fél év múlva lenne meg és reménykedik mint sokan mások,hogy ha benne van,akkor benne is fog maradni,senki nem nyúlhat bele!!! Nagy különbség! Tehát,benne van,vagy nincs benne ???-----

• Látod,a félreértések,tudják gerjeszteni,a feszültséget,de nagyon!!!!!!!-----

Bocsi, nem kekeckedés de a kérdés eléggé félreérthető volt. Kívánom hogy a feleségednek sikerüljön elmenni a 40 évessel és még sokunknak. Hát ezt én se tudom hogy benne van-e az Alkotmányban de ha valaki bővebbet tudna ezzel kapcsolatban ossza meg velünk. És az, hogy ki lehet-e venni?? Hát itt kérem szépen mindent lehet egy tollvonással :(:(