magánnyugdíj pénztár átlépé


KoZso # 2011.01.24. 10:38

Kérdéseidre jogi válasz csak egy van: munkaidő keretben sajnos ideálisan variálható a munkanapok és pihenőnapok kiadása.
A többi kérdésre bérszámfejtőt, munkaügyi előadót, termelés szervezőt kell alkalmazni. Ezek nem jogi kérdések, tehát itt senki nem fog ezzel kapcsolatban ész osztogatni.
A saját termelésetekre nektek kell kitalálnotok az optimális megoldást.

Bocs, ha túl nyers voltam.

efi99

Még én sem döntöttem el mit fogok tenni.
Csak okoskodok.
azt sem tudom, hogy lesz e bejelentett munkahelyem 5 év múlva. mindenki azzal nyugtatja magát, hogy az állam nem hagyhat éhen halni 25 év múlva sem százezreket.
Na, most ezek után marhára megnyugodtam.

Az a baj ezzel az egésszel, hogy kiszámíthatatlan, bizonytalan. Nem tudom mi lesz 5 - 10 - 20 év múlva. Milyen politikai döntések lesznek addig, kiknek fognak ezek a döntések kedvezni.

félre ne érts, mélyen elítélem ezt a nyugdíjlenyúlós módszert, de ahhoz kis ember vagyok, hogy az árral szemben ússzak.

Vagyis van egy véleményem, de nem biztos, hogy a döntésem tükrözni fogja a véleményemet.

Remélem érthetően írtam.

efi99 # 2011.01.24. 10:34

Egyébként elég lesz az, mivel az átlagéletkor ffi 69 év...

efi99 # 2011.01.24. 10:29

KoZso
És hol kapsz te majd (mai áron) 230 000 Ft állami nyugdíjat szerinted 25 év múlva? Ki fogja azt neked megtermelni?
Ezenkívül, ha maradsz a myp-nál, akkor is kapsz az államtól is, ezt beleszámoltad? És a kamatokat?

KoZso # 2011.01.24. 10:01

Húúúh, micsoda politikai csatározások mennek itt :-)
Jobb, mint a Blikk politikai rovata :-)

A mnyp. kérdés sem több egy egyszerű matematikánál. Vegyük az én esetemet.
10 éve vagyok pénztár tag. A december 1-i befizetésem szőröstől- bőröstől 2.7 millió forint. Vagyis ha semmi nem változik, akkor egy év nyugdíját sikerült összeraknom 10 év alatt. A nyugdíjig van még kb. 25 évem, vagyis még mellét tudok majd tenni (minden változás nélkül) 7-8 milliót, azaz még 2-2,5 év nyugdíjat.

Szóval nekem ez egy matek feladat volt, nem érzelmi, nem politikai szimpátia alapú döntés.

Mindenki ki tudj számolni, hogy mennyi van most, mennyit lehet még gyűjteni míg nyugdíjba megy.

És akkor még ott vannak a változó feltételek, mely igen csak jelentőséggel bír a következő 20-25 évre.

Bocs, ha okoskodtam egy keveset...

Kovács_Béla_Sándor # 2011.01.24. 09:29

Hol volt nekem hárommillió a számlámon? Te összekeversz valakivel. Talán kaméleonnal, ő keres havi másfél milliót.

efi99 # 2011.01.24. 09:24

kbs-től ez megszokott, nem kell vele törödni.
Le kell hámozni a mondanivalójáról, más kérdés, hogy a hámozás után néhány hsz-ában akkor nem marad semmi.
Örömmel látom viszont igazolódni újfent, hogy ez a stílus, mintegy követelmény a jobboldalon, beleértve a reflexből komcsizást is.
kbs, igen maradtam a mnyp-nél, neked meg gratulálok, hogy ha nem is a 15 milliót, de a 3 milliót odaajándékoztad szabad felhasználásra. Selmeczi Gabika (ugyis tökéletesen ért hozzá) jól megvédeni majd neked, meg a Matolcsyné férje is (aki önként volt mnyp-s), hajrá.

oxexos # 2011.01.24. 07:28

Kedves Kovács_Béla_Sándor!

Én feltettem egy kérdést és Ön paraszt módon, alázó stílusban válaszolt.

A kérdés nem a szellemi képességeim minősítésére vonatkozott, hanem egy olyan jelenségre, amelyet sajnos nagyon is sokan a bőrünkön tapasztalunk, és ami a napi megélhetésünk megkockáztatására megy a kormánytisztviselői szférában, amennyiben valaki ki meri nyitni a száját.

Magasról tennék a politikára, a munkateljesítményem eddig is független volt a kormányzó politikai erőktől. Egyszerűen csak végezném a munkám, habár Ön szerint ehhez nincsenek meg a szellei képességeim - mert ugye Ön olyan jól ismer engem és a munkámat - de közben szeretném ha nem kellene attól félni, hogy bármikor indoklás nélkül utcára tehetnek, mert nem akartam odaadni a magánnyugdíjpénztári megtakarításomat, legyen az bármilyen kormányzati cél által szentesítve.

Mindenesetre köszönöm a hozzászólását, sokat tanultam Önről!

Üdvözlettel:
egy buta kormánytisztviselő

Kovács_Béla_Sándor # 2011.01.23. 21:31

2009-ben az átlagbér 216 100 Ft volt, még a legjobban kereső foglalkozási csoportban, azaz a cégvezetők között is csak 596 500.

A fekete és szürke jövedelmet meg nem is értem, hogyan kavartad ide. Vagy rosszul tudom, és azok után csak a társadalombiztosítási járulékot nem szokták befizetni, de a magán-nyugdíjpénztárit igen?

kaméleon # 2011.01.23. 21:28

Örülök, hogy örömet okoztam! :) (Vagy számolni nem tudok? Az lehet!)

Kovács_Béla_Sándor # 2011.01.23. 21:23

Ez 1.340 ezres havi bruttó 8%-a. Szerintem, ha valóban nem a demagógia érdekel, nem mondhatjuk, hogy ezt a fizetést olyan kevesen érték el.

ROFL

kaméleon # 2011.01.23. 21:18

Hát mennyit kellett annak keresni, akinek 15 milliója gyűlt össze? Hány ilyen van szerinted?

Az állítás mindössze annyi volt, hogy akinek pl. ennyi gyűlt össze, és pl. csak 1 éve van a nyugdíjig, annak megéri. Az a kérdés, hogy hány ilyen van, nem cáfolja az állítást, és ahhoz sem elég szerintem, hogy a másik szellemi képességeire következtessünk. (Hogy a terézanyuszindrómámnak engedelmeskedve, itt is beleszóljak.)

Nekem elég az, hogy én tudom, mi vagyok és mi nem. Tehát, megkockáztatom a magasról lekomcsizást is (ha már a vitához mindig hozzátartozik):
Pl. az OTP-nél az éves átlagos hozam, attól függően, melyik portfólióban voltam, kb. 5-7%-os volt az előző 10 éves periódusra. Ha ezt a néhány %-ot nem is vesszük figyelembe (bár nagy alapösszegnél ez sem kevés), az említett 15 milliós összeg, a kb. 140 hónapra, átlag 107 ezres befizetést jelent. Ez 1.340 ezres havi bruttó 8%-a. Szerintem, ha valóban nem a demagógia érdekel, nem mondhatjuk, hogy ezt a fizetést olyan kevesen érték el. Pláne nem, hogy senki, tehát, aki ezt hozta fel, kizárólag ostoba komcsi agitátor lehet.
Úgy sejtem, még akkor sem csak egy-két ilyen lehet, ha csak a „fehér” jövedelmekre koncentrálunk, és elfelejtjük azokat a szakmákat, amelyekben sokszor elfelejtik kiszámlázni az óradíjakat és a szolgáltatásokat. Tehát, vannak, akiknek ez összejöhetett, és valóban megéri maradni. Miért kell ezt tagadni? Mindkét oldal mellett szólhatnak érvek, de nem ilyen gyerekesek.

Az sem elhanyagolható szerintem, hogy a magánnyugdíjpénztárban halmozott összeg örökölhető. Ezt hadd ne magyarázzam tovább, ha más nem, legalább az a legveszélyeztetettebb, sajnos nem kevés aktív korú megérti, aki esetleg pl. a 3. infarktusára „vár”. Stb., stb.
(Egyébként, ebben az esetben marhaság pártos érdekeket nézni, itt mindenki a saját helyzetét ismerve, a pénzét és az éveit számolgatva, és egyéb lehetőségeit figyelembe véve dönt. Engem egyformán nyaggat a számtannal jobb és baloldali szavazó, és pont ugyanaz érdekli őket, de a legkevésbé sem a politika az első.)

Grád András # 2011.01.23. 21:04

Ez a gondolat nekem kicsit "a cél szentesíti az eszközt" elvre hajaz. Csakhogy túl sok gazságot követtek már el ennek a jegyében ahhoz, hogy ebben az elvben hinni lehetne. A többféle stílus elv pedig működhet - de úriembert feltételezve valamennyinek a jó ízlés határain belül kell maradnia. Neked ez alább nem sikerült, jószándékból ezért szóltam.


dr. Grád Andrásügyvéd - egyetemi tanár1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.06-30-280-1846www.kapcsolattartas.hu

Kovács_Béla_Sándor # 2011.01.23. 20:57

OFF
És azt is tudjuk, hogy épp a művelt ember nem egyetlen stílust használ, hanem többet, az adott beszédhelyzethez, a helyszínhez és a megszólítotthoz leginkább megfelelőt választva. Szeretek magamnak azzal hízelegni, hogy ez a választás nekem többnyire sikerül.

Az az aforizma pedig - mint minden aforizma - szükségképpen egyszerűsít.
ON

Grád András # 2011.01.23. 20:52

KBS, Tényleg csak a stílusról: Szerintem az udvariaskodás és a vagdalkozás között elég széles spektrum húzódik, nekünk írástudóknak az (is) a dolgunk, hogy megtaláljuk a mértéket a véleményünk kulturált megfogalmazásánál. Akárcsak a tárgyalóteremben. Vagy ott is "ostobának" stb. nevezed, aki szerinted helytelen dolgot mond? Remélem nem. Mint tudjuk, a stílus IQ-függetlenül maga az ember... :-)


dr. Grád Andrásügyvéd - egyetemi tanár1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.06-30-280-1846www.kapcsolattartas.hu

Kovács_Béla_Sándor # 2011.01.23. 20:42

A fene se tudja, mi lesz 4, 8 n+1 év múlva.

Én is ezt mondom. Ám dönteni most kell, és ha nem tudod, mi lesz 10 év múlva, akkor az alapján kell döntést hoznod, ami most van.
Márpedig hogy most mi a helyzet, az vitathatatlan.

OFF
Ami pedig a stílust illeti: mindenkinek azt, ami jár. Ostoba komcsi agitátorral a jövőben sem fogok udvariaskodni. Másrészt ha van kedved, és az időd engedi, akkor olvasd vissza, hogy ki is osztotta ezekben a rovatokban az észt, és én mikor, miért kapcsolódtam bele. Azt hiszem, egész sokáig tűrtem.
ON

Grád András # 2011.01.23. 20:36

KBS, én díjazom a tárgyi tudásodat, de ez a stílus szerintem nem méltó egy jogászhoz - hozzád se. A vagdalkozástól ráadásul semmivel se lesz több igazad. És szerintem se egyértelmű, hogy ki mivel jár jobban, én legalábbis az ELTE Jogi Karán végeztem, nem pedig a Delphoi Jósdában. A fene se tudja, mi lesz 4, 8 n+1 év múlva. Úgyhogy nem érdemes ezerrel osztani az észt, mert igazából egyikünk se tud e téren semmit! :-) Üdv:


dr. Grád Andrásügyvéd - egyetemi tanár1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.06-30-280-1846www.kapcsolattartas.hu

Kovács_Béla_Sándor # 2011.01.23. 20:34

Ja. De milyen egyenlőtlen.

végrehajtó1 # 2011.01.23. 20:32

Jó látni:

Ftyiszes and maszopos párharc!!:)

Kovács_Béla_Sándor # 2011.01.23. 20:24

Efi, te nem csupán komcsi agitátor vagy, hanem ostoba komcsi agitátor. Hát mennyit kellett annak keresni, akinek 15 milliója gyűlt össze? Hány ilyen van szerinted?

Kovács_Béla_Sándor # 2011.01.23. 20:23

Már bocs, de van, akinek megéri maradni
Elfogulatlan szakemberektől nem ezt olvasom. Ezt a magánnyugdíjpénztárak marketingesein és kék-vörös agitátorokon kívül nem állítja senki.

efi99 # 2011.01.23. 19:16

Aki a 12 év alatt betett - fizetése miatt - 15 millát az mnyp-ba és egy év múlva nyugdíjba megy, az szerinted hülye mi, ha nem mond le róla?

efi99 # 2011.01.23. 19:14

kbs
Szerintem meg, aki visszalép az alkalmatlan, ügyvédnek is.
Komcsi meg a fidesz kormány és te ennek a híve vagy.

onom # 2011.01.23. 16:11

Oxexos, hát minden elképzelhető a mai világban.

KBS nem tartod mondatod kissé túlzásnak?Már bocs, de van, akinek megéri maradni, mégha szerinted szellemi képességei híján alkalmatlan közszolgának...és persze van, aki azért is marad, nem biztos, hogy ettől még hiányoznak a szellemi képességei...

Kovács_Béla_Sándor # 2011.01.23. 15:38

Aki olyan hülye, hogy irracionális módon marad a magánnyugdíjpénztárnál, az nem politikailag megbízhatatlan, hanem szellemi képességei híján alkalmatlan a közszolgálatra.

oxexos # 2011.01.23. 08:37

Üdv,

szerintetek kormánytisztviselőként merjek nem visszalépni állam bácsihoz?

mert tartok tőle az a világ jön, hogy a munkáltató lehúz egy listát azokról, akik mertek szembeszegülni a kormányzati óhajjal, és politikailag nem megbízható kormánytisztviselőként indoklás nélkül 2 hónapos felmentési idővel intenek búcsút...