Sztrájk esetén munkabér - kiesés?

Üdvözletem!

Egy kérdésem lenne:

Az utóbbi hónapokban a vasutasok 3x sztrájkoltak, most készülnek az újabb sztrájk(ok)ra. Jómagam bérlettel rendelkező utas vagyok.

A kérdésem az lenne, hogy ha a sztrájk miatt nem tudok dolgozni menni (nincs más lehetőség, csak a vasúti közlekedés), akkor ugye az igazolt hiányzás, viszont munkabér arra a napra nem jár. A kiesett munkabér-követelésemet (pótlékokkal stb.) és egyéb járulékos követeléseimet (pl. szállás-díj) benyújthatom a MÁV-nak, vagy a sztrájkoló szakszervezetnek? Ha más tömegközlekedési eszközt használok, a jegy árát követelhetem a MÁV-tól?

A bérlettel legjobb tudomásom szerint egy szerződés jött létre köztem (utas) és a cég között (szolgáltató). A cég nem szolgáltat, így felrúgja a szerződést (igaz, késéseknél is felrúgja, és akkor sem fizet egy fabatkát sem...). Ezt jól gondolom?

Köszönöm a válaszokat, és a segítséget!

További szép estét.

Nem, nem, nem.

(Nem jogi probléma, de van egy furcsa szó: szolidaritás. Gondolom, még nem hallottad..)

Ja, persze. Szolidaritás részemről az ő fizetésemeléséért. Aminek mértéke az ő szemszögükből: hasamra csapok oszt annyi. Meg különben is, a postásokét is emelték (Ez nem vicc kbs, meg lehet nézni a vdszsz.hu honalapon, ez ott egy érv). Meg jár nekik 2 és félhavi extra, mert miattuk kelt el ilyen jó pénzen a MÁV Cargo (ha rajtuk múlott volna, alighanem ők fizettek volna)
Meg ha 50-szeres fizetésemelést követelnek és ezért 100 évig tart a sztrájk, és közben engem kirúgnak, mert vidékről nem tudok bejárni, akkor örvendezhetek a nagy szolidaritásomnak.

Te is tudod, hogy nem lehet ilyen indokkal felmondani. Csak valami miatt vonzódsz a demagógiához.

KBS: szolidaritás? Na neee... ki szolidáris velem, meg a többi emberrel? A főnököm is biztos szolidáris lesz, ha nem tudok bemenni dolgozni. Meg majd a bolt tulaj is szolidáris lesz, majd nem fogok tudni kenyeret venni, mert nem kapok pénzt, amíg ők cirkuszolnak.

A mostani indokuk röhejes: a Cargó állami cég volt, az adófizetőké. Hogy jönnek ahhoz, hogy kisajátítsák az egészet, 2,5 havi jutalom, ingyenjegy, meg visszamenőleg 10% béremelés? Ilyen a mesében sincs!

KBS: nem lehet ilyen indokkal kirúgni? Hát, ez érdekes...

Szolidaritás. A kalauz leszállítja az utast, ha nincs jegye. Hol ilyenkor a szolidaritás? Jaj, ezt a szót nem kellett volna a vasutasok esetében megemlíteni...

Petya.bácsinak igaza van. A sztrájk nem más, mint munkamegtagadás és ez más embereknek is hátrányt okoz.
Szolidaritás? Ugyanmár. Béla! Odaállítasz a principálisod elé, hogy fizetésemelést kérsz, és ha nem adja meg, akkor holnaptól nem jössz be. Mit fog csinálni? Ki rúg, mint macskát "fekáliát üríteni".
Sztrájk.
Édesapám mesélte, hogy 1956. októberében a bányában ahol dolgozott sztrájkoltak. A bánya bejáratánál sztrájk őrség. Ő le akart menni a bányába, hogy a szivattyúkat beindítsa. A sztrájkőrök fel voltak háborodva. "Feri sztrájk van!" Jóapám annyit mondott, hogy "Az lehet, de erről a víz nem tud és, ha a szivattyúkat nem indítjuk be, akkor odavész a bánya."

„Odaállítasz a principálisod elé, hogy fizetésemelést kérszés ha nem adja meg, akkor holnaptól nem jössz be. Mit fog csinálni? Ki rúg, mint macskát "fekáliát üríteni".”
Nem, tudom, mert én kaptam kérés nélkül. De ha jól hallottam, te viszont kértél...

KBS: az ember azzal szolidáris, ami nem érinti. Én szolidáris vagyok Seholfalva Volám-társaságával, mert nem érint.
Gondolom autóval közlekedsz. Ha valami bibi van a kocsival, és a szervíz sztrájkol, mert valami nem tetszik, na, teljesen szolidáris vagyok velük, mivel az sem nem érint... Az, hogy Te meg elkésel a munkahelyedről, tárgyalásról, vagy valami fontos dologról, nos így jártál. Legyél szolidáris Te is a szervizüzemmel.

A fizetésemelés az meg teljesen más tészta, mert sosem jár annyi, amennyit az ember megérdemelne, meg mindig az kap többet, aki semmit sem csinál.

Biztos velem van a baj. Én éppen azokkal vagyok szolidáris, akiknek a sorsa érint. Annak idején kellett volna szolidarizálnom Vietnammal meg Belga-Kongóval is, de nem nagyon ment.

Többen megmondták már: ha nem tetszik egy munkahely, mert kevés a fizetés: el lehet menni. Vasutasnak (ingyenjegy a családnak - az adófizetők által szponzorálva) sok munkanélküli jelentkezne.

Ja, értem: tehát Te a vasutasokkal szolidáris vagy, de azokkal az utasokkal nem, akik aznapra nem kapnak fizetést. Pedig azokkal kellene főleg szolidárisnak lenned, mert nem egy ingázó 80-100 km-t utazik, hogy dolgozni tudjon, asztalt verni meg pláne nem fog, mert örül, hogy dolgozhat. Napi 4-5 órát utazik a munkahelyére, majd haza, mert máshol nincs munkahely. Tehát Te ezeket az embereket nem sajnálod. Szép, mondhatom.

Ezek szerint Te sosem ültél vonaton. Gúnyolódni meg a legegyszerűbb, csak épp... hagyjuk.

„de azokkal az utasokkal nem, akik aznapra nem kapnak fizetést.”
De igen. Velük is szolidáris vagyok - kivéve azokat, akik nem szolidárisak másokkal. Például a vasutasokkal.

Béla! Nem tudom hol hallottad, hogy én fizetés emelést kértem? Nem igaz.

Hát rendet kéne tenni itt is, az biztos.
Mindenekelőtt: szolidaritási sztrájkot betiltani. Pedagógus, orvos állandóan sztrájkol, ha kell, ha nem, mi most szolidárisak vagyunk felkiáltással, ha pl Mátészalkán felemeli a pék 2 Ft-tal a zsemle árát.
Aztán: olyan sztrájkot is, amelyik nem a munkáltató ellen irányul, hanem politikai kérdésekben akar állást foglalni (erre ott a tüntetés, meg a szavazások). A munkáltató meg csak kamillázik, hogy akkor ő most mit csináljon.
Fizetésemelésért, ha sztrájkolnak, addig marad a tavalyi, amíg nincs megegyezés. Ha augusztusig, akkor addig. 2 nap alatt lenne megegyezés, alighanem.
Aztán van még ez a nyafogós sztrájk, hogy 10 órát kell dolgozni ténylegesen a 8 helyett, meg hasonlók. Nos itt meg nem sztrájkolni kell, hanem feljelenteni a munkáltatót.

Na de urak, és esetleg hölgy/hölgyek ha az is van a hozzászolók között :)

Ez már igen csak politika.
De most akkor tényleg, miért is nem lehet jogilag kártérétést követelni ha a sztrájk nekem kárt okoz?
Nem épp a szakszervezettől hanem pl. a MÁV vagy az aktuális Volán válalattól?
Azért hogy valami jogszerű, attol még lehet más kárára és azért valakinek álnia kellene a kárt.

Köszi

B

Rosszul gondolod. Főszabályként, ha nincs jogellenes magatartás, nincs kárfelelőssége sem.

Én naponta vonatozom. Kényszerből mert más nincs. A vonat késik, koszos, hogy drága azt most nem is említem. Ezzel együtt a vasutas sztrájkol, mert a bér, mert az egészségügyi reform, mert akármi. Én elkések, vagy be sem érek, vagy kocsival megyek hogy meg tudjak élni, mert a főnökömet végülis nem érdekli hogy miért nem dolgozom, csak az hogy nem dolgozom. Magas ívben le*ja a vasutasokat, ha nincs munka nincs fizetés. Én soha nem tudnék szolidaritást vállalni a tömegközlekedési dolgozók sztrájkjával. Mert ők vannak kb 30 ezren, és miattuk milliónyi ingázó van szarban. Ha lenne másik vasúttársaság ahol normálisabbak az utazási körülmények, a MÁV csődbe menne. mert nem volna utasa...
Ez az én véleményem, lehet hogy egyoldalú. Remélem a sztrájkkal töltött órákra ők sem kapnak fizetést! Sőt, én minden vonatkésésért levonnék az adott vonalon szolgálatban lévő összes alkalmazottól percenkén 1 Ft-ot. Hó végére szép kis summa jönne össze...majd akkor gondolkodnának egy keveset!!

Honnan ez a gyűlölködés? Tréningeztek a Szabad Nép félórákon?

Nem. Csak utazunk/utaznánk. És mivel a körülmények és a szolgáltatás színvonala béka segge alatti, ezért nem érezzük jogosnak pl a béremelési követelést. Mert a vonat nem azért késik és nem azért koszos, mert a cégzeteés és a tulajdonos nem emel bért. Hanem azért mert a dolgozók munkavégzése hanyag, nemtörődöm. Ha rajtam múlna, akkor kapnának ha felmutatnak valamit. Csak ez az ország sajnos úgy van kalibrálva, hogy fizess aztán dolgozom. A normális hozzáállás pedig ez lenne: dolgoztam, itt az eredmény. Tessék megfizetni! Amíg ez nem így működik, addig nem fogunk egyről a kettőre lépni!

„1. § (1) A dolgozókat a gazdasági és szociális érdekeik biztosítására - az e törvényben meghatározott feltételek szerint - megilleti a sztrájk joga.”

A dolog lényege ennyi. Ha sztrájkolni akarnak és azt a jogi előírásoknak megfelelően (vagyis jogszerűen) teszik, akkor nem lehet szó jogellenesen okozott kárról.

Tatti: ha ez vígasztal, a sztrájk idejére a sztrájkolóknak főszabály szerint nem jár munkabér. Egyébként alapvető tévedésben vagy: a munkabér a munkavállalóknak a munkaviszony alapján jár (azaz tökéletesen független attól, hogy dolgozott is, vagy csak malmozott napi 8 órában). Ez nem eredménykötelem.

Off.
Lehet. De ez általában a vezetőket nem érdekli. Ha éppen nincs munka szabadságra küld, ha sokáig nincs, fizetés nélkülire. Nem számít hogy Te nyáron akarsz menni, pl. nyaralni a családdal. Ha van munka de nem készülsz el vele, akkor csináld este, éjjel, mindegy. Jó ha kapsz érte pótlékot. Ha mégsem és reklamálsz, inogni kezd alattad a széked. Ha nem vagy készen a munkáddal, mert vakartad a feneked, akkor kevesebb lesz a pénzed. Lehet hogy mindez tv ellenes, de így megy. Sajnos. Mint mindenki más, én is örülnék egy olyan helynek, ahol vakarhatom, mégis rengeteg fizetést kapok. Ha valaki tud ilyet, szóljon! Megegyezünk...

tatti, erről is volt már szó más topicban.. Ha mindenki kiállna a jogaiért, nem pedig fejét-farkát behúzva csinálná, amit megkövetelnek tőle - jogellenesen! - akkor egy idő után nem lennének ilyenek a munkaadók sem. De amneddig behajtjuk a fejünket az igába, mint az ökrök, addig mit várunk?

Tatti némi vitába keveredett saját magával. Egyrészt borong afölött, hogy a munkavállalók nem állnak ki a jogaikért; másrészt indulatosan elutasítja, ha egyes munkavállalói csoportok kiállnak a jogaikért.

OFF Nincs itt semmi ellentmondás. A vasutasok sztrájkja lehet hogy jogszerű, ezt majd a bíróságok eldöntik. Viszont ha az utasok szempontjából nézem, nekik igenis gond. És mindez egy idióta Liga vezető beteges gondolatvilága miatt. Ga*ó úr elmehetne nyugodtan valahová Északra, jó messzire. A munkahelyi vezetők pedig - munkajog ide vagy oda - igenis elvárják hogy a munkád készen legyen. Ha a vasutasok éppen sztrájkolnak, akkor is. Lehet próbálni vitatkozni. Az elbocsátásra bármikor lehet találni okot, olyat is ami nem támadható m.ügyi bíróságon. Mivel másik állást találni nem túl egyszerű manapság, mindenki behúzza fülét-farkát. Jog ide, jog oda. És ezt a parttalanná váló vitát itt a részemről le is zárom.
ON

Eléggé eltávolodtunk a témától. Én nem vagyok jogász, és a jog minden bizonnyal sok esetben más mint a józan "paraszti" ész. Én - hogy a témához is hozzászóljak - úgy érzem, hogy a kérdés felvetőjének legalábbis részben igaza van. A bérlet vásárlással egy szerződés jön létre, amiben az utaztató vállalja hogy a befizetett összeg ellenében naponta egy alkalommal oda-vissza szállítja az utast a bérleten szereplő két állomás között. Ha ezt nem teszi meg, szerződést szeg. Tehát szankcionálható. Úgy gondolom, a MÁV ezzel tisztában is van, hiszen a médiában hallani hogy sztrájk esetén bizonyos jegyek árát visszafizetik, de a bérlatasek kártalanításáról nem hallottam. Megérne egy pertársaságot összehozni és pert indítani...