gyermekelhelyezés megváltoztatása


Bombi # 2012.06.06. 12:48

Üdvözletem!

Az alábbi kérdésben szeretnék segítséget kérni.

2012.05.21-én végre sikerült elválnunk a feleségemmel,a fellebbezés jogáról lemondtunk,így az ítélet jogerőre emelkedett.
A kapcsolattartást a bíróság szabályozta,de sajnos nem esett szó a telefonos a telefonos kapcsolattartásról.
A válóper ideje alatt nem volt ezzel gond,de ahogy jogerőre emelkedett az ítélet minden kapcsolatom megszűnt a gyermekemmel.
A telefonszámát megváltoztatta,és az új számát nem adta meg.
Az első láthatáson,a távolság miatt és a munkahelyi beosztásom miatt nem tudtam megjelenni ,ezt időben jeleztem ,úgy hogy a szomszédot megkértem közölje az anyával,ennek ellenére a láthatási napon kaptam egy sms-t,hogy a meghatározott helyen megjelent a kislánnyal.A telefonszám a volt anyósomé..szomszédoktól megtudtam ,hogy otthon tartózkodott az említett időpontban a gyerek is és a volt anyósom is.
A számot ezt követően többször hívtam ,de nem vette fel a telefont,ezért a munkahelyére be telefonáltam ahol első körben le tagadtatta magát,majd amikor egy ismerősöm által megtudtam ,hogy dolgozik és ezen tények tudatában ismét be telefonáltam ,akkor már átvette a kagylót ,de gyorsan közölte ,hogy ne zaklassam és lerakta.
Úgy érzem így próbál meg bosszút állni rajtam ,de véleményem szerint ez nem tisztességes ,mert a gyerek fejlődését is megzavarhatja.
A kérdésem az lenne..érdemes valakinek jelezni azt ,hogy ilyen alattomos trükkel próbálja meg beállítani azt ,hogy nem teszek eleget az apai kötelezettségemnek?
A bíróságot fel lehet arra kérni ,hogy egészítsék ki az ítéletet a telefonos kapcsolattartással?
A távolság miatt sem a szüleim sem én nem fogom tudni sűrűn látogatni a gyereket ,de azért szeretnénk néha beszélni vele.

A válaszokat előre is köszönöm.

Üdv: Bombi

Kovács_Béla_Sándor # 2012.06.06. 15:00

Gyámhatóság.

Bombi # 2012.06.07. 07:44

Köszönöm a választ.

Egyáltalán érdemes ezzel az üggyel a gyámhatósághoz fordulni? Ha igen akkor azt személyesen kell vagy lehet írásban is?

A telefonos kapcsolattartást a bíróságnak kell megítélni?

Bombi # 2012.06.07. 08:35

Köszönöm,így már világos minden! :-)

Mano2011 # 2012.06.07. 12:31

Kedves Bombi. Mi hasonló esettel küzdünk hónapok óta. Jelentsd fel a gyámhivatalnál, ott bírságolni fogják. Ha elolvasod korábbi soraimat, ott fogod látni, hogy nálunk is bírságolnak. Kitartás, és ne hagyd magad!

Bombi # 2012.06.07. 15:00

Köszönöm Mano2011!

első körben megpróbálom békésen rendezni az ügyet,én nem akarom ,hogy bírságolják,de ha nem megy máshogy akkor kénytelen leszek segítséget kérni.
Holnap feladok egy levelet neki ahol kilátásba helyezem a bírósági kiegészítés kérését és utána a gyámügyet ha nem hajlandó engedni a gyerekkel való kapcsolattartást.
Beszéltem az óvoda vezetőjével,aki elmondta ,hogy a lányomnak nagyon hiányoznak a szüleim és én is,nem értem ,hogy nevezi magát valaki szülőnek aki ilyen lelki törést okoz a saját gyerekének.

szidorka # 2012.06.07. 19:03

Sziasztok,
Elsősorban az érdekelne, hogy a bíróság minden gyermekelhelyezés megváltoztatására irányuló kérelem esetében pert indít, vagy a kérelem tartalma alapján a per indítása nélkül is már elutasíthatja a beadványt?

monalisa1 # 2012.06.07. 19:57

Téged leckéztet, a gyermek az áldozat. Sok gőz van még a fejében...

Bombi # 2012.06.07. 20:20

Majd a hatóság leengedi a gőzt a fejéből.,mert nem hagyom ezt az biztos!

ObudaFan # 2012.06.08. 12:54

Olyan nincs, hogy nem engedi vizsgálni magát, vagy a gyereket. Kérni kell a bíróságtól a szakértő kirendelését.

Mano2011 # 2012.06.09. 19:06

Kedves Bombi!

Sajnos nekünk a rendőrség se tudott segíteni, így az átadta az ügyészségnek. Nem tudott a nő választ adni, miért nem engedi a páromhoz a kislányát. Sajnos a párom lassan 1 éve nem látja a kislányt, és nem is tud vele beszélni sem, mert az anya ennyire tiltja. Így nekünk folytatódik az ügy az ügyészségen. :-(
Én is anya vagyok, de ha valami oknál fogva szétmennénk a párommal, akkor is engedném a gyereket hozzá, hisz egy válás is megviseli a gyereket, nemhogy még utána ez a cirkusz. Nem anya az olyan, aki tiltja az apától a gyermeket.

MajorDomus # 2012.06.09. 21:45

manó
Gondolkodjatok egyszerűbben.

Be kell vezetni,hogy a tartásdíjat mindig a láthatás után adja át az apuka készpénzben. Mindjárt hatékonyabbá válik a kapcsolattartás.

monalisa1 # 2012.06.10. 08:37

mano2011
Az a gyámhatósági havi 70-80e forint bünti elég húzos, félem a t.díjból fizeti - ha egyáltalán. Szóval minél jobban halmozódik a be nem fizetett összeg annál jobban vágja maga alatt az ex anyuka., utóbb valamiképp csak behajtják majd rajta késedelmi kamatával együtt.

A t.díjat kézbe átadni egy "ilyen" nőnek rizikó mert letagadhatja (!), illetve mindig aláíratni vele az átvételt.

Mano2011 # 2012.06.10. 08:59

Sajnos a tartás díjat nem lehet kézbe adni neki, mert a bíróság úgy határozott, hogy a fizetésből vonják, ehhez az anyuka nagyon nagyon ragaszkodott. Gyámhatóság szerint pedig a tartásdíj akkor is jár, ha az anyuka nem adja a gyereket, mert a kapcsolattartás, és a tartásdíj 2 külön dolog. Nem függenek egymástól. A bírságokat nem fizeti, jelenleg 510.000 forintnál jár. Gyerek nincs, pénz megy neki, havi 30.000 ft. A rendőrség azt mondta nem nagyon láttak még ilyet, aki ennyire ezt csinálja, hisz általában a bírság szokott hatni. De ez a nő nem komplett.

monalisa1 # 2012.06.10. 09:16

A be nem fizetett- felgyülemlett bírságok végett a gyámhatóság kezdeményezhet hatósági végrehajtást., netán ha semmi sincs a nevén ill. tulajdonában, majd a fizetéséből elrendelik levonásba helyezni egálig, illetve a bankszámlájáról leemelik egyösszegben. De ezen dolog végett nem neked kell eljárni.

Ha a gyermekelhelyezés megváltoztatása sikerrel jár - ugye külön per -, onnantól ő lesz köteles t.díjat fizetni, ha nem teljesít kiskorú veszélyeztetése miatt btk. "problémája" lesz.

Szerintem egyenlőre ez és ennyi, vagyis idegek harca az egész...

Mano2011 # 2012.06.10. 10:20

Sajnos a hölgy nem dolgozik, a segély, tartásdíj, és csp kitesz neki havonta 60-65 ezer forintot, emellett a szüleivel él, tehát oka nincs elmenni dolgozni. Borzasztó egy család, az apja alkoholista, leszázalékolva májával, anyja szintén talán életében nem dolgozott...már apósom is feljelentették 2x hamis vádakkal, ami aztán kiderült, de bírjuk ezeket is, de én a kislány féltem, hogy ott nincs jó helyen. És egyben aggódunk is, vajon kerülhet-e hozzánk ezek alapján, mert szívesen nevelnénk, csak ez mind mind idő, reméljük megoldódik a helyzet, de bízunk benne nem kell éveket várnunk, hisz az már nagy kiesés lenne a kislány és az apa kapcsolatában.

monalisa1 # 2012.06.10. 12:41

Egy gyermekelhelyezés megváltoztatási per bizonyára eltart egy ideig, tehát bírni kell., lesz majd mindkét szülőnél környezettanulmány, valamint igazságügyi pszichológus vizsgálja a gyermeket, a szülőket.

Az hogy a nőnek jelenleg nincs saját jövedelme ez nem jelenti azt hogy a későbbiekben is így lesz, tehát előbb-utóbb de fizetni fog. (Persze kell hozzá a gyámügynél egy agilis ügyintéző aki "személyes" érintettségként végig csínálja, valamint a bírósági végrehajtó is ekként.)

Szegény kislány., az édesapja nélküli évek életre szóló sérülést okozhatnak, nagy nagy szeretettel iránta majd.

Nagyon befolyásolják otthon a nőt, ha majd kiszakad abból a környezetből remélve változik és okul.

monalisa1 # 2012.06.10. 12:47

Előzőekben volt már itt leírva olyan eset, hogy az apa két tanuval jelent meg a láthatásra a gyermekért, és amikor nem adták ki rendőrt hívott: mutatta a jogerős bírósági végzést miszerint joga van x időre elvinni őt. Volt kiabálás, szentségelés stb., a gyermek sírása a második kereszteződés után abba maradt már!...

monalisa1 # 2012.06.10. 12:54

A láthatás akadályoztatása miatt a gyámhatóság "vastagabban" bírságolhatja, bár jelen idő szerint - elmondásod szerint - ennek nincs hatása. Szerintem ezért a rendőrségnél a kiskorú veszélyeztetési eljárás megindítása, valamint a kért eseti intézkedés.

Mano2011 # 2012.06.10. 13:01

Igen, az előző perben is volt igazságügyi szakértő, ott mondták ki, hogy az anyuka az apa ellen neveli a gyermeket, és befolyásolja, akkor a hölgyről azt írta a szakértő hogy "átlagon aluli szülő". De biztos megint fognak új szakártőit csinálni, de az is lehet, hogy a korábbi megállja a helyét, és csak nekem kellesz mennem, mint a párom felesége.
A rendőrség nem tudom, tud e vele mit kezdeni láthatáskor, hisz bezárkóznak, és nem nyitnak ajtót, gondolom ez így működne a rendőrség csengetésére is. De aztán később amikor feljelentjük, és neki el kell mondani hol volt, megmondja hogy otthon, de nem nyit ajtót. Így a kapcsolattartás nálunk annyiból áll, hogy a párom elmegy, csenget, senki nem jön ki, és így eljön. A rendőrség se kötelezheti gondolom, hogy ajtót nyisson.
A gyereknek pedig bebeszélte az anyuka, hogy az apja elviszi és soha nem viszi vissza, meg hogy rendőrökkel megy majd érte, ezt a kislány a szakértőnél elmondta. Úgy gondolom a kislány a rendőrök ellen van nevelve, hogy a rendőrök rossz emberek...:-(

monalisa1 # 2012.06.10. 15:15

http://www.jogiforum.hu/forum/35/5018
olvasd Gabicsek által idézett paragrafust, vagyis aki akadályozza a kapcsolattartást vétséget követ el, és egy évig terjedő börtönbüntetés járhat érte.

Goodwitch # 2012.06.10. 19:39

Mano2011!

Soha se menjen egyedül a gyerekért, és ha nem nyitnak ajtót, vegyenek fel róla két tanús jegyzőkönyvet. A jegyzőkönyv másolatának elküldésével küldjön levelet, hogy kéri a pótlást. Ha legközelebb sem nyit ajtót, akkor vigyen rendőrt is, de legyen nála a határozat a láthatásról. És megint jegyzőkönyv, ha nm sikeres...

Aztán ezt az egészet a bíróságra be kell adni, nincs bíró, aki ezek után nem állapítja meg, hogy akadályozza a kapcsolattartást...


Goodwitch

Mano2011 # 2012.06.10. 20:05

Kedves Goodwich,

Ezzel nincsen probléma, ugyanis 10 hónapja kb. 3x nyitottak ajtót amikor láthatás volt, általában épp akkor mennek ide-oda. És a tanúkkal sincs gond, hisz az anyuka maga is bevallotta, hogy az apuka elmegy, de ő nem nyit ajtót, mert a gyereket nem fogja odaadni, ezt elmondta most a rendőrségen is. Pótlásról sincs szó, már azzal is próbálkoztunk. Gyámhivatal tehetetlen, rendőrség tehetetlen, most az ügyésznek adta a rendőrség az ügyet. Most az ügyészekben bízunk, hogy valami történik. Egyébként meg hihetetlen, hogy senki sem tud semmit csinálni. Lassan 2 éve kínlódunk, azóta a gyerek nem volt nálunk, pedig már 2 éve ide kéne adnia, mert már az ügy elején is született ideiglenes intézkedés, ami alapján ide kellett volna adni minimum minden páros hétvégére. Ezen felül jogerősen még többet is kaptunk, nyári szünetek első fele, ünnepek másnapja....stb.

Bombi # 2012.06.15. 19:59

Sziasztok!

A kérdésem az,hogy ha nem hozza el a bíróság által meghatározott időpontban ( szünidő második fele)akkor mit tehetek?
Kezd egy kicsit idegesíteni,hogy nem láttam a gyermekem és nem is tudok beszélni vele.

Blanche78 # 2012.06.15. 21:10

Ha nem tartják be a kapcsolattartást, akkor gyámhivatal!