Közös tulajdon megszüntetése.


szigheti # 2013.10.14. 15:20

Válaszát köszönöm, én átküldtem emailben a tulajdoni lap másolatát, nagyon megköszönném a célzott választ.

dorka11 # 2013.10.16. 14:56

Tisztelt szakértők!

Osztatlan közös tulajdont megszüntető per I.fokon lezárult. Az itélet ellen fellebbezést nyujtottam be. Pár napja az I.fokon eljárt birótól az alábbi végzést kaptam:

"Konkrétan jelölje meg, milyen mértékben kéri az I.foku itéletet megváltoztatni".

Amit ebben a mondatben nem értek, az a "milyen mértékben" kifejezés.

Ebben kérném segitségeteket, melyet előre is köszönök.

Kovács_Béla_Sándor # 2013.10.16. 15:20

Akkor értsd 'hogyannak'!
De ha elárulnád konkrétan mit akarsz és mit írtál, akkor tán még segíteni is tudnánk.

dorka11 # 2013.10.16. 15:59

T. Kbs!

Azt irtam, hogy...fellebbezéssel élek az itéletet, valamint annak indoklását illetően a szakértői véleménnyel kapcsolatban az ingatlan forgalmi értékére vonatkozóan, valamint a perköltség összegét és viselésének arányát tekintve.

Kértem a II.fokon eljáró biróságot, hogy elsődlegesen az I.foku biróság itéletét és annak indoklását a fellebbezéssel érintett részek vonatkozásában változtassa meg: folytasson le uj bizonyitási eljárást uj szakértő kirendelésével.Az I.foku eljárás, valamint az uj bizonyitási eljárás perköltségét és viselésének arányát a felek tulajdoni hányada alpján kértem megosztani.

Másodlagosan az I.foku itéletet és annak indoklását a fellebbezéssel érintett részeket illetően helyezze hatályon kivül, és az I.foku biróságot uj eljárásra, ezen belül uj szakértő kirendelésére, uj határozat meghozatalára utasitsa. Állapitsa meg az I.foku perköltség összegét, valamint a II.foku eljárás költségeit.

Nem érte - hogyan kellene fentieket ugy kiegészitenem, hogy a "milyen mértékben" kifejezésnek megfeleljek.

Kovács_Béla_Sándor # 2013.10.16. 16:09

Ezt írtad. És mit akarsz?

Kovács_Béla_Sándor # 2013.10.16. 16:10

Ja és nem utolsósorban: hogyan szólt az ítélet.

dorka11 # 2013.10.16. 16:43

Az itélet ugy szólt, hogy a biróság tulajdoni hányadomat ...Ft megváltási ár ellenében az alperes tulajdonába adja. Kötelezi alperest, hogy a megváltási árat 15 napon belül fizesse meg nekem. Az itélet jogerőre emelkedését követően a biróság megkeresi a Földhivatalt, hogy tulajdoni hányadomat törölje, és alperes javára jegyezze be közös tul.megszüntetése jogcimén. A biróság továbbá kötelezi alperest, hogy 15 napon belül fizessen meg részemre....Ft perköltséget. A biróság ezt meghaladóan a felperes keresetét elutasitja. Az itélet ellen 15 napon belül fellebbezésnek van helye.

Amivel az itéletet illetően egyetértek: alperes váltsa magához tul.hányadomat. (Egyébként ker.levelem ezt az egy kérést tartalmazza). A per során uj szakértő kirendelését kértem, de ennek I.fokon eljárt biró nem tett eleget.

Amivel nem értek egyet: egy ellenőrizhetetlen szakvéleményen alapuló birósági döntés. Vitatom a szakértő által megállapitott forgalmi értéket, a perbeli ingatlant tul alacsonyra értékelte. Értékcsökkentéseit %-os formában állitotta be. A biró a tárgyalási jkv-ben felhivta szakértőt a szakvélemény kiegészitésére, és a felperesi kérdések megválaszolására, de ő ennek nem tett eleget. Irt egy nyilatkozatot, hogy a szakvéleményt fenntartja. Biró ennek ellenére uj szakértő kirendelésére irányuló bizonyitási inditványomat elutasitotta, és itéletét a szakértői véleményre alapitotta.

Azt szeretném, ha II.fok uj szakértőt rendelne ki, és lefolytatná az uj biz.eljárást.
Ha ezt nem teszi, akkor az I.fokot uj eljárásra kötelezni .

Kovács_Béla_Sándor # 2013.10.16. 17:35

Tehát az ítélet megváltoztatását kéred úgy, hogy a felperes x összeget legyen neked köteles megfizetni. A kérelem alátámasztására kéred, hogy a másodfok az első fokon tett bizonyítási indítványodnak, hogy tudniillik rendeljen ki új szakértőt, tegyen eleget. (Szerintem nem fog. És a másodfokú perköltség már teljes egészében a tied lesz.)

ObudaFan # 2013.10.16. 17:36

Hát akkor azt írd le, mennyire szeretnéd megemelni a megváltási árat.

dorka11 # 2013.10.16. 18:27

Jó, akkor ezt irnám:

Kérem az I.foku biróság itéletét és annak indoklását a perbeli ingatlan teljes forgalmi értékére (....Ft), ezen belül a felperes tulajdoni hányadát érintő forgalmi értékre/megváltási árra (...-Ft) vonatkozóan, továbbá a perköltség megállapitott összegét és viselésének arányát tekintve hatályon kívül helyezni.

Kérem, hogy az ítéletet a II. foku biróság a forgalmi érték vonatkozásában akként változtassa meg, hogy folytasson le uj bizonyitási eljárást uj szakértő kirendelésével. Készüljön uj szakvélemény és uj határozat. A forgalmi értéket minimum az általam vitatott összeggel, azaz min......Ft-tal szeretném megemelni, mert álláspontom szerint tul.hányadomhoz igazodó területrész forgalmi értéke a .....Ft-ot eléri.

A perköltség összegét és viselésének arányát illetően az ítéletet a törvényi/jogszabályi előirásoknak megfelelően kérem megváltoztatni. (1990.évi XCIII.tv. 80. §. (1) bekezdés g./ pontja (Illetéktörvény), és az 1/2008.(V.19.)PK vélemény – mint jogegységi döntés, mely szerint az ilyen perekben a perköltség viselés fő szabálya a tulajdoni arányokhoz igazodik.) A számszaki levezetést fellebbezésem már tartalmazza.

Fentieken tulmenően kérem a II. foku eljárási-, és perköltség megállapitását, mely összeget pernyertességem esetén teljes egészében alperesre kérem háritani.

Azzal nem vagyok tisztában, hogy ha azt kérem, hogy a II.fok változtassa meg az I.fok itéletét, akkor is kell az I.foku itélet megváltoztatni kivánt részeinek hatályon kivül helyezését kérni?

Kovács_Béla_Sándor # 2013.10.16. 18:34

Sajnálod a pénzt ügyvédre? (Bár mondjuk, most már tényleg késő.)

dorka11 # 2013.10.16. 19:32

Nem arról van szó, hogy sajnálom a pénzt ügyvédre.
Ha ügyvédet fogadok, akkor sem árt a dolgokkal tisztában lenni. Ez a per már több éve indult. Folyamatban lévő ügyekbe senki sem szereti "beleásni magát".

Egyébként miért irod azt, hogy már késő? Azt gondolom, hogy még nem dőlt el semmi Ha már késő lenne, akkor a biró nem kérné a fellebbezésem pontositását.

Kérném szives válaszodat arra vonatkozóan, hogy ha a II.fok-tól az I.foku itélet megváltoztatását kérem, akkor is kell az I.foku itéletet hatályon kivül helyezni?

Köszönöm.

Kovács_Béla_Sándor # 2013.10.16. 21:43

Vagy megváltoztatás, vagy hatályon kívül helyezés.

Azért késő, mert ilyen tényállás mellett szinte soha nem eredményes a fellebbezés, legalábbis nem megváltoztatásra. Nagyon rossznak kellene lennie annak a szakvéleménynek, de annyira, hogy az a nem hozzáértőnek is szemet szúrjon. És a bírónak nem szúrt.

monalisa1 # 2013.10.16. 21:58

dorka11

Haladéktalanul szerezz be új szakvéleményt és azt legkésőbb a II. fokú tárgyaláson tedd le a bírói asztalra, addig is a fellebbezésben kérj jogfenntartást az általad becsült értékkülönbözetre.

Azonban azt tudnod kell, hogy a bíróság nem köteles "maszek" véleményt elfogadni., esetlegesen hivatalból jöhet szóba egy újabb szakvélemény - ha azt a II. foku bíróság úgy látja.

Valószínűleg futsz a vonat után mely már kihúzott az állomásról...

----
  • laikus hozzászóló
dorka11 # 2013.10.16. 23:05

monalisa 1.

Mit jelent a jogfenntartás kérése az általam becsült értékkülönbözetre? Uj szakvéleményt kértem, de azt I.fokon eljárt biró elutasitotta. Ezért megyek II.fokra.

Kbs!

Ez a szakvélemény nagyon rossz, és a birónak is szemet szurt, hiszem nem véletlenül hivta fel szakértőt a tárgyalási jegyzőkönyvben arra, hogy szakvéleményét egészitse ki és az általam feltett kérdéseket válaszolja meg.

Még egy kérdésem lenne: A II.foktól kérem a megváltoztatást (ez rendben is lenne). Ezen tulmenően még azt is le kell irnom, hogy amennyiben a II.fok nem változtat, ugy kérem az I.foku itéletet hatályon kivül helyezni és az I.foku biróságot uj eljárásra, uj határozat haozatalára utasitani? Tehát kell egyszer elsősorban, aztán egy másodsorban....?

Köszönöm a válaszokat.

Kovács_Béla_Sándor # 2013.10.17. 05:08

Mona megint túlhajtotta a biciklit.

Kovács_Béla_Sándor # 2013.10.17. 05:09

em véletlenül hivta fel szakértőt a tárgyalási jegyzőkönyvben arra, hogy szakvéleményét egészitse ki és az általam feltett kérdéseket válaszolja meg.
És aztán mégis ítéletet alapozott rá.

Szavadika # 2013.10.17. 17:20

Tisztelt Ügyvédek!

Adott egy négylakásos társasház, mely igazából nem működik társasházként,rendszeres közös kiadások nincsenek.
Lakásunk alapterülete a szomszéd lakás rovására
nagyobb a többinél, ezáltal a túloldalon levő két lakás fel-, lejáróiban, pincéjében van néhány négyzetméter plusz tulajdonunk.
Szóba került részükről ennek a területnek a megvásárlása, de az árban nem tudtunk megegyezni.
Most azzal fenyegetnek, hogy bírósági úton kényszerítik ki az eladást, elképzelhető ez?

dorka11 # 2013.10.17. 20:28

Azt szeretném még kérdezni, hogy a II. foku eljárási és perköltségek összegét, valamint viselésének arányát az I. vagy a II. fok határozza, illetve osztja meg a felek között:

1.) ha a II.fok megváltoztatja az I.fok itéletét?
2.) ha uj eljárásra utasitja az I.fokot?

köszönöm előre is a választ.

Kincsike # 2013.10.29. 19:07

Tisztelt Szakértők!

Érdeklődni szeretnék, hogy amennyiben az egyik tulajdonostárs bírósághoz fordul, milyen lehetőségek vannak?

Értem ezalatt, hogy jelen esetemben nem megosztható az ingatlan, a tulajdoni rész megváltására azon az értéken nem fog sor kerülni amit kér, ezután egyből árverés útján történő értékesítés következik vagy esetleg a bíróság arra is kötelezheti a feleket, hogy közös értékesítés útján próbálkozzanak?

A tulajdonrész megváltásakor a bírósági eljárásban általában milyen ingatlanértéket vesznek alapul, vagyis lehetséges-e az, hogy kevesebbet kell így fizetni az értékbecslés alapján, mint amennyit most kér a tulajdonostárs?

ObudaFan # 2013.10.29. 19:37

dorka11

  1. Akkor a másodfokú bíróság.
  2. Akkor a hatályon kívül helyező végzés csak megállapítja a költségek mértékét, de nem rendelkezik a viselésről.
Kovács_Béla_Sándor # 2013.10.29. 19:52

Kincsike, ha a felek nem tudnak megegyezni az értékben, akkor a bíróság szakértőt rendel ki. Akinek a munkadíját - a többi perköltséggel együtt - közösen fogjátok kifizetni. Szóval meg kellene inkább egyezni.

ObudaFan # 2013.10.29. 21:15

Szavadika

Társasház esetében nem.

Újélet # 2013.10.30. 11:02

Kedves Ügyvédek!

Szeretném a tanácsukat kérni, hogy hogyan rendezzem a férjemmel a vagyonmegosztást. Röviden: 25 év házasság után,megcsalt, én válni akarok.7-8 MFt kis lakásunk van 50-50%, egy autó az én nevemen ( hitellel vettem 7 millió volt, most kb 2Mft-t ér, hitelt én törlesztettem, bizonyíthatóan évek óta 2x annyi a fizetésem, mint neki.
Gyerek nagykorú, velem szeretne élni kis lakásunkban.
1MFt még a számlámon, más vagyon nincs. Követeli a lakás felének az árát, csak akkor hajlandó elmenni. Én meg nem szeretnék hitelt felvenni, hogy kifizessem, mert nem szeretnék utcára kerülni.Kérdés :

1. követelheti az autó árának felét, ha nem tulajdonos és bizonyítottam a többletkeresetemből vettem?
2 ha igen, megoldható ez, ha ráíratom az autót a felnőtt gyerekem nevére ajándékként?
vagy jobb, ha eladom és kifizetem a lakás felének egy részét?
3.ha nem tudom kifizetni a lakás felét és beperel, elárverezik a lakást?Ilyenkor a lakás értéke kisebb, mint amennyiért el lehet adni?
4. kérhetek-e fizetési haladékot, amíg iskolába jár a gyerek?
hogy tudom megvédeni magam, hogy a férjem és az új barátnő miatt ne szenvedjen a gyerekem, ne kerüljünk utcára?
Hálás köszönet a válaszokért.
Újélet

pazs # 2013.10.30. 12:37
  1. igen, mert közös vagyon (a többletkereset nem számít, mert házasok vagytok, úgyhogy minden fele-fele, ami nem örökség vagy ajándék)
  2. nem, mert fedezetelvonás
  3. a végén igen (de közösen is eladhatjátok még az árverés előtt), valószínűleg igen
  4. nem
  5. a szenvedés elkerülésére jogi válaszom nincsen (a férjed nem kerül utcára?)