Közigazgatási bírság


3C273 # 2011.07.18. 14:09

A következő ügyben kérnék tanácsot. Még novemberben a parkolást.

A rendőrség határozata alapján a kocsim a megállni tilos tábla hatálya alatt állt meg, és ezért közig.bírság megfizetésére köteleztek.
A határozatot első fokon megfellebbeztem, hogy a kereszteződés, megerősítve a elsőbbségadás kötelező táblával feloldja a megállni tilos táblát, illetve, ha az út bal oldala felől érkezem, a tábla nem is látható.

Ma kaptam a fellebbezésre egy határozatot, amelyben helyben hagyták az első fokú döntést, a következőkre hivatkozva – idézem:

„A Kresz 3 § (1) bekezdés b pontjából következően a közlekedésben részt vevő kötelessége arról meggyőződni, hogy járművét a jogszabályoknak megfelelően helyezte el az adott helyen. Jelen esetben is elvárható lett volna az ügyfél részéről e kötelezettségének eleget tenni, hiszen járművét a jelzőtábla környezetében helyezte el, a tábla és az autó között útkereszteződés nem található. A képi bizonyítékok alapján minden kétséget kizáróan megállapítható a szabályszegés elkövetésének a ténye..”

Véleményem szerint a kereszteződésben való megállásért igen, (ezért már nem tudnak megbüntetni), de a határozatban szereplő megállni tilos tábla hatálya miatti bírság nem áll meg. A kereszteződés megléte egyértelmű, csak a BRFK szerint nem..

Kérdés, hogy érdemes-e a bíróságra vinni az ügyet, illetve, hogy mi a bíróság gyakorlata ilyen ügyekben?

csegi # 2011.07.18. 16:05

Tisztelt river2!

Eljárásjogi hiba,de nem olyan súlyú, amely miatt megszüntetnék az eljárást. Tavaly a 60 napos ügyintézési határidő jogvesztő volt, ez - sajnos - nem.

Üdv: Csegi

csegi # 2011.07.18. 16:08

Tisztelt 3C273!

Ha képekkel is alá tudja támasztani az igazát, akkor nyert ügye lehet a bíróságon. A bírósági gyakorlatról nem sokat tudok. Annyi azonban biztos, hogy nem részrehajló, annak ad igazat, akinek igaza van. Sok sikert!

Üdv: Csegi

ritus69 # 2011.07.21. 16:42

Kedves Csegi!

Múltkor írtam, hogy a fiamat gyorshajtásért megbüntették. Az Ön tanácsára beadtuk a részletfizetésre a kérelmet. Ma pedig nézem az ügy állását a neten és azt látom, hogy: II.fokra felterjesztve. Mi a csudát jelent ez?

csegi # 2011.07.22. 16:43

Kedves Ritus69!

Csak találgatni tudok: a másodfokú hatóság dönt arról, hogy kapnak-e részletfizetést, vagy sem.

Üdv: Csegi

ritus69 # 2011.07.22. 17:16

Kedves Csegi!

Köszönöm! Ilyenkor van valami határidő, ami alatt nekik válaszolni kell, hogy megkapjuk a részletfizetést vagy sem?
Bocsánat ha hülyeségeket kérdezek, de még soha nem büntettek meg, így aztán fogalmam sincs, hogy hogy megy ez az egész.

Necropoli # 2011.07.22. 20:31

Szabálytalan parkolás ügyében kérem a segítséget.
Július 10-én elutaztam. Erre az időre a kocsimat leállítottam egy utca sarokra, ahol egyébként hely esetén 30 éve parkolok. A kerületi rendőrség az eddig sohasem kifogásolt parkolásról felvételeket készített és július 14-én már meg is kaptam a 30.000,-Ft-os közigazgatási bírságról szóló levelet. Bár ezzel sem értek egyet, de befizettem az összeget.
Az utazásomból azonban csak éppen aznap, 14-én érkeztem haza. Ma, 22-én újabb levelet és csekket hozott a posta. Ugyanezért a szabályszegésért, ismét 30.000,-Ft-ra bírságoltak meg. A képeken jól látható az autóm egy centit sem mozdult el a helyéről a két alkalom között. Mit tegyek? Találtam az 1999. évi LXIX törvény 84.§ f pontjában egy olyan megfogalmazást, hogy megszüntetik a szabálysértési eljárást ha arra már jogerős egyedi államigazgatási eljárást állapítottak meg rá. Hivatkozhatok erre? Vagy ilyen esetben óránként lefényképezhetik a kocsimat és annyiszor 30.000,-Ft-ot kell befizetnem?

Nem vagyok joghoz értő ember, ezért kérem a segítséget.

csegi # 2011.07.24. 10:17

Kedves ritus69!

Alap esetben az ügyintézési határidő 30 nap, ezt kétszer meghosszabbíthatják. Ahogyan itt olvasom a hozzászólásokat, a másodfokú szerv döntéséig több hónap is eltelhet.

Kedves Necropoli!

Ha nem mozdult el, akkor az egyik eljárást megszüntetik, de ezt a tényt (hogy nem mozdult el, mivel elutazott) Önnek kell levélben jeleznie a szombathelyieknek. Ezekre az esetekre nem a szabálysértési törvény vonatkozik, hanem a közigazgatási eljárásról szóló törvény.

Üdv: Csegi

csegi # 2011.07.24. 10:55

Tisztelt V. Balázs!

Köszönöm megtisztelő üzenetét! Utánanéztem, de nem találtam olyan jogszabályt, amely szabályozná a nyilvánosságra hozatalát a sebességméréseknek. Viszont tudom ajánlani a police.hu oldalt, ahol a jobb oldali sávban van egy olyan "fül", hogy sebességmérés. Itt mindig feltüntetik, hogy az adott megyében, az adott napon hol mérnek. Én is mindig megnézem, mielőtt autóba ülök.

Üdv: Csegi

Irmuska # 2011.07.25. 09:27

Tisztelt Csegi!

A férjem 2009. 12.28. napján vette kézhez a közigazgatási bírságról szóló határozatot arról, hogy 2008. 10.02. napján túllépte a megengedett sebességet. (Az üzembentartó, mint a férjem munkáltatója 2008.12.05. napján vette át az első, bírságról szóló határozatot, majd 2008.12.12-én postázta a nyilatkozatot a gépjármű használatáról.) A határozat ellen fellebbezést nyújtottunk be az illetékes hatósághoz az ügyintézési határidők túllépése miatt. A másodfokú hatóság határozata 2011. július 4. napján érkezett meg, melyben elutasították a fellebbezést. A törvényi hivatkozás a Ket. 33. § (5) bekezdése volt, hivatkoztak továbbá még a Ket. 33. § (3) bekezdés k) pontjára is. Megállapították, hogy a másodfokú hatóságnál a fellebbezési eljárás 2010.02.18. napján indult, a lejáratának a napja 2010.04.23 volt, melyet határozatukban közöltek.
A határozat kelte 2010.09.15. napja, az kézhez vétel dátuma 2011.07.04. napja.

„A másodfokú hatóság megállapította, hogy az első fokú hatóság a határozat közlése iránt 22 munkanapon túl intézkedett, azonban az ügyintézési határidőt nem hosszabbította meg. Mivel minden joghatás a határozat közléséhez kapcsolódik és az ügyintézési határidő túllépése nem jogvesztő, - az ügy érdemére nem hat- ezzel eljárási szabályszegést követett el.

Megállapította, hogy az elsőfokú hatóság a döntéshozatal során, teljes körültekintéssel járt el a szabályszegés tényének megállapítása tekintetében.”

A fentiek alapján a tanácsát kérem Tisztelt Címnek, hogy érdemes-e folytatni tovább az ügyet, vagy fizessük meg a bírságot.

Leo123 # 2011.07.26. 17:19

Tisztelt Csegi!

Egy 2008-as gyorshajtás miatt közigazgatási bírságot szabtak ki rám, melyre akkor 6 hónapos halasztott fizetést kértem amit meg is adott a hatóság. A hatodik hónap 2009 szeptember-októberében járt le majd novemberben kaptam egy levelet, hogy ha nem fizetem be adók módjára behajtják.Anyagi helyzetem nem tette lehetővé ennek kiegyenlítését így ennek sem tettem eleget. Egészen múlt hétig nem kaptam semmit ez ügyben, most azt írják 5 napon belül átadják az önkormányzatnak ha nem egyenlítem tartozásom.Kérdésem az lenne, hogy ennyi idő után is jogosan követelik rajtam ezt az összeget, vagy van valami elévülés féle? Ez a közigazgatási bírság szabálysértési eljárásnak minősül vagy sem, mert úgy tudom mások az elévülési szabályok.
Mivel nem tartózkodtam itthon lejárt az 5 napom, így holnap valamit reagálnom kéne :(
Segítségét előre is köszönöm.

Laci

PRoland38 # 2011.07.27. 06:27

Tisztelt Fórumozók!

2010 év elejétől címemre egy általam ismeretlen személy nevére küldözget a szombathelyi rendőrkapitányság (közlekedésrendészet / közigazgatási osztály) - mint ahogy az később kiderült- egy közúti bírságolásról szóló csekket, ill. ennek fizetési felszólításait.
Többször felhívtam az ügyfélszolgálatukat – vezetőt nem tudnak kapcsolni -, levelet is küldtem nekik amire válaszoltak is, minden esetben megígérték, hogy nem küldenek a címemre több küldeményt. Ennek ellenére a mai napig kapom az említett ismeretlen személy részére címzett, de a saját címemre küldött felszólításokat.
Került-e már valaki hasonló helyzetbe? Meg tudná-e valaki mondani, hogy a későbbiekben számíthatok-e egy esetleg ugyancsak “tévedésből” a címemre kiérkező végrehajtóval vagy pénzbehajtóval? Mi módon lehetne elérni, hogy több felszólítást ne küldjenek a címemre? Hol lehet panaszt tenni a szombathelyi rendőrség munkájával kapcsolatban?

Üdv
Roland

GrAne # 2011.07.27. 08:43

Tisztelt Fórum!

Érdeklődnék, hogy a másodfokú közigazgatási határozat meghozataláról és kézbesítéséről a hatóságnak mennyi időn belül kell gondoskodnia?
Tudomásom szerint a 2011. előtti szabályszegés esetén 60 nap.
Az első fokú határozatról való meghozatal és kézbesítés biztosan 60 nap. Másodfokún is?
Köszönöm előre is a segítséget.

csegi # 2011.07.27. 16:27

Tisztelt Irmuska! Nagy valószínűséggel ugyanaz lesz a válasz, mint amit a másodfokú hatóságtól kaptak. Sajnos az ügyintézési határidő - ha erről jogszabály nem rendelkezik - elmulasztása nem jogvesztő. A döntés természetesen az Öné.

A másodfokú hatóság megállapította, hogy az első fokú hatóság a határozat közlése iránt 22 munkanapon túl intézkedett, azonban az ügyintézési határidőt nem hosszabbította meg. Mivel minden joghatás a határozat közléséhez kapcsolódik és az ügyintézési határidő túllépése nem jogvesztő, - az ügy érdemére nem hat- ezzel eljárási szabályszegést követett el.

Tisztelettel: Csegi

csegi # 2011.07.27. 16:29

Tisztelt Leó123!

A közigazgatási eljárás nem minősül szabálysértési eljárásnak. Az elévülési idő 5 év, amely az Ön esetében 2013.

Üdv: Csegi

csegi # 2011.07.27. 16:35

Tisztelt GrAne!

2010. április 1. és 2010. december 31. között indult elsőfokú eljárásoknál 60 napos ügyintézési határidőt írt elő a jogszabály. Másodfokú döntéseknél ilyen jogvesztő ügyintézési határidő nincs. 30 napos a közigazgatási eljárások szerint az ügyintézési határidő, amelyet kétszer is hosszabbíthatnak. Úgy tudom, hogy ennek a megszegése kisebb fokú eljárási hibának számít, amely az ügy érdemére nem hat.

Tisztelettel: Csegi

csegi # 2011.07.27. 16:39

Tisztelt PRoland38!

Szerintem az ORFK-n. A gondot az okozhatja, hogy - mint korábban megtudtam - nem az országos nyilvántartást használja a hatóság, hanem az autó forgalmijába bejegyzett címet, amelyet általában senki sem változtat meg, ha elköltözik. Sok sikert!

Üdv: Csegi

PRoland38 # 2011.07.28. 07:31

Tisztelt Csegi!

Köszönöm válaszod. Nekem is valami ilyesmit magyaráztak de hihetetlennek tűnt, hiszen ők a rendőrség. Elvileg nekik ismerni kellene mindenki elérhetőségét. Ráadásul egy személyt több adatán keresztül is meg lehet találni, csak akarni kellene.
Ezt elmondtam nekik. Többször jeleztem azt is (telefonon és írásban is -amire még válaszoltak is), hogy én nem vagyok az a személy akinek a nevére küldték a felszólításokat. Ráadásul soha nem lakott a címünkön ezzel a névvel senki és autó forgalmi sem volt erre a címre kiállítva a saját autómat kivéve ami már 20 éve a tulajdonomban van.
Nyilván egy idő múlva -ha nem találják meg- elévül az ügy és megússza az illető. Valószínűleg csak a várost téveszthették el mivel az utca neve annyira gyakori, hogy szerintem sz ország minden településén megtalálható. Megpróbálom az ORFK -n felhívni a figyelmüket arra, hogy elcímezték.

Üdv
Roland

cathyr986 # 2011.07.28. 16:09

Tisztelt Mindenki!

Azzal a kérdéssel fordulnék Önökhöz, hogy minap ért egy kellemetlen eset.
Tegnap a belvárosban (VII ker) parkolt kedvesem, a ház előtt leparkolt. Ez este 8 előtt történt valamivel. Este 8ig van parkolási díj. Várt pár percet, fürkészve a közterület fenntartót, vagy az ellenőrt, mivel nem látott senkit, felszaladt az 5. emeletre a lakásba, mivel nem volt nála elég apró, hogy arra a maradék pár percre megváltsa a parkolási cédulát. Mire feljött, lenézett az erkélyről, és már látta is az ellenőrt, amint bünteti. Leszólt neki, hogy megy, és apróért jött, az nem várt semmit, hanem ott hagyta a szép piros csomagot, és eltűnt! (Szerintem azért illet volna várnia egy percet amíg leér!) Párom körbe mászkált a környéken, de elbújt valahová. Én úgy értesültem korábban, hogy az ellenőrnek kötelessége lenne várni pár percet, hogy visszatér-e a kocsi tulajdonosa. Javítsanak ki ha tévedek. De eleve már ez történtek után 3 percet kellett volna kifizetni parkolási díjat!
Végül elmentem a központba, bemutattam a 4 perccel később váltott jegyet, és így eltörölték a büntetést.
Csak annyira lennék kíváncsi, hogy milyen kötelességei vannak, milyen jogszabályok vonatkoznak a parkolóellenőrökre! Mivel semmi szabályt nem találtam erről az interneten, hiába kutattam.
Előre is köszönöm a segítséget, tájékoztatást!
Üdvözlettel: Cathy

Krisztina75 # 2011.07.29. 09:06

Tisztelt Fórumozók! Tisztelt Csegi!
2010.02.17-én közlekedési szabályt "szegtem" ( rossz helyen parkoltam).2010.03.12-én kaptam egy határozatot, hogy 50 000ft bírságra köteleznek.
Fellebbeztem.(2010.03.31)
A részletekkel nem akarom senki idejét rabolni.
16 hónappal később 2011.07.18-án kaptam meg a határozatot, hogy helybenhagyták a döntést, fizetnem kell.
A határozat végén a következő olvasható: Megállapítom, hogy a másodfokú hatóságnál a fellebbezési eljárás 2010.06.15-én indult.
Az ügyintézési határidő lejáratának napja: 2010.08.16.
Datálva: 2010.09.15.
és most kaptam meg a levelet (2011.07.18.)
A kérdésem:
Itt nincs esetleg elévülési idő? Hiszen lassan másfél éve tart ez az ügy és nem én miattam.
Várom a választ , mert nekem persze lejár a határidőm :)
Előre is köszönöm a tájékoztatást!

csegi # 2011.07.31. 12:17

Tisztelt Krisztina75!

2010. április 1. és 2010. december 31. között indult elsőfokú eljárásoknál 60 napos ügyintézési határidőt írt elő a jogszabály. Másodfokú döntéseknél ilyen jogvesztő ügyintézési határidő nincs. 30 napos a közigazgatási eljárások szerint az ügyintézési határidő, amelyet kétszer is hosszabbíthatnak. Úgy tudom, hogy ennek a megszegése kisebb fokú eljárási hibának számít, amely az ügy érdemére nem hat.

Tisztelettel: Csegi

Ria74 # 2011.08.01. 07:36

Tisztelt Csegi!

2011.07.27-én kaptam egy közigazgatási bírságról szóló Határozatot gyorshajtásért.
2011.07.15-én, az M3-on, 100-as táblánál 3x fényképeztek le. 1. 118 (előzés közben, 2. 118 (még minidig előztem), 3. 115 (már a külső sávban voltam, előzés után, csökkentett sebességgel). Próbáltam a kormányrendeletet kibogozni, de feladtam. Nem tudom, melyik vonatkozik rám:
1.50 km/óra felett 100 km/óra sebességig
a) 15 km/óra felett 30 km/óráig a) 30 000 14. § (1) bekezdés d) pont
2. 100 km/óra sebesség felett
a) 20 km/óra felett 35 km/óráig a) 30 000 14. § (1) bekezdés d) pont

Szeretném tudni, hogy fentiekből melyik vonatkozik rám, illetve méltányossági alapon elengedhető a büntetés, 1994 óta folyamatosan vezetek, soha nem volt még semmilyen közlekedési szabálysértésem.

Továbbá nem tiszta számomra, hogy mikor emelkedik a határozat jogerőre, mennyi a fellebbezésre nyitva álló idő, mikor minősül a kérelem kérelemnek, és mikor fellebezésnek?

Nagyon köszönöm segítségét! Ria

csegi # 2011.08.01. 16:30

Tisztelt Ria74!

Ha a keresőjébe beírja, akkor talál közigazgatási bírság kalkulátort. Ha már megkapta a bírságról szóló határozatot, akkor szerintem teljesen mindegy, hogy melyik bekezdés vonatkozik Önre.

Ezekben az esetekben (sajnos) nincs lehetőség méltányosságra, a bírság annyi, amennyit a jogszabály meghatároz. Részletfizetést azonban lehet kérni.

A határozat akkor jogerős, ha az átvételtől számítva eltelt a 15 nap.

Üdv: Csegi

Jaynaz # 2011.08.02. 14:54

Kérem, aki tud válaszoljon Necropoli fórumtárs lejjebbi kérdésére, annál is inkább, mert egy alapvető kérdést vet fel, ami mindenkinek fontos lehet: egy darab szabálytalan parkolásért hányszor büntethetik meg az embert jogszerűen? Egyszer? Vagy naponta?

köszi,
Jaynaz

csegi # 2011.08.02. 16:54

Tisztelt Jaynaz!

Én az alábbiakban válaszoltam a kérdésre. A szomszédom kocsiját ugyanezért fotózták, az egyik eljárást megszüntették.

Kedves Necropoli!

Ha nem mozdult el, akkor az egyik eljárást megszüntetik, de ezt a tényt (hogy nem mozdult el, mivel elutazott) Önnek kell levélben jeleznie a szombathelyieknek. Ezekre az esetekre nem a szabálysértési törvény vonatkozik, hanem a közigazgatási eljárásról szóló törvény.

Üdv: Csegi