Munkajogi kérdések.

Amíg fel nem mondanak neki...

Vagyis van 3 alapvető választása.

1.
Aláír

2.
Felmond

3.
Felmondanak neki

- -

A 4. eset, hogy nem tetszik neki, de eltűri.
Ami gyakorlatilag = az "Aláír" esettel.

Az 5. eset, hogy perre megy.
Ami gyakorlatilag = a "Felmondanak neki" esettel.
Csak húzta az időt még egy kicsit.

Fenét szűnik meg.
Ha az egyik fél ajánlatot tesz a munkaszerződés módosítására, és azt a másik fél nem fogadja el, akkor a szerződés változatlan feltételekkel hatályban marad.

Na épp ez az kedves nonolet. Gomb07nek igaza van....
Nem jön létre szerződés és megszűnik a munkaviszony = elbocsátás.
De a kérdező épp azt írta le hogy nincs közös akarat vagyis nem jön létre az új szerződés de elbocsátás sincs, hanem alkalmazzák a hasraütéssel kitalált új feltételeket a dolgozó beleegyezése nélkül...
Teljesen jól le van írva hogyhogy nem érted kedves nonolet?

"HA nincs egyetértés és közös akarat,
akkor NEM JÖN LÉTRE a szerződés és kész.
Azaz megszűnik a munkaviszony."

Ember már ne haragudj de te egy komplett hülye vagy egy idióta egy barom egy nemtudom mi. Egy totál dilettáns hozzá nem értő állat ha ezeket le merészelted írni! És ezt egy jogi fórumon, egyszerűen nem találok erre szavakat.
Téged örökre ki kéne innen tiltani ilyen fokú dilettantizmusért!! Örökre!!

Na akkor nézzük.
Van egy határozatlan szerződésem meghatározott bérrel és munkaidővel. Stimmt? Igen vagy nem?
Mivel határozatlan mindaddig érvényben van és marad is amíg egy új szerződés felül nem írja/el nem bocsátanak. Stimmt? Igen vagy nem?

De az az új szerződés meg csak akkor érvényes ha én is aláírtam és csak onnantól ha aláírtam. Stimmt? Igen vagy nem?

De én nem írtam alá és nem is fogom! Stimmt? Igen vagy nem?
Márpedig ha nem írtam alá akkor a munkáltató választhat:

1. tovább foglalkoztat a régi feltételekkel. Stimmt? Igen vagy nem?
2. elbocsát de csakis a jogszerű procedúrával, vagyis indoklás + fizetett felmondási idő + végkielégtíés (3 év után már jár). Stimmt? Igen vagy nem?

Mert az hogy nem írtam alá az új szerződést a fegyelmis azonnali hatályú elbocsátáshoz nem szolgáltat kellő alapot.
Stimmt? Igen vagy nem?

Na akkor.

A szerződést az újat nem írtam alá.
De nem bocsátottak el.
Ugyanakkor a munkáltató az alá nem írt új szerződés feltételeit már a gyakorlatban alkalmazza miközben még él a régi-mert a régi mindaddig él amíg elbocsátással vagy új szerződéssel meg nem szűnik.

Stimmt? Igen vagy nem?

Na akkor kedves szuperokos dilettáns barom ez mi?

Mert ebben a szituban nem NEKEM kell felmondással élnem. Neki kell engem kirúgnia vagy foglalkoztatni tovább a régi feltételekkel.
De ő egyiket se teszi!!

Na ezért írtam hogy oylan iszonyatos földrengető a dilettantizmusod hogy én azonnal kivágnálak erről a szakfórimról de örökre.
Erre nincs nem létezhet bocsánat.

Mintha egy matektanár nem tudná mennyi 2x2. Egyszerűen erre nincs bocsánat azonnal kivágni!!

Ellenvetés?

>>>

"Rossz kérdések! elvagy tévedve.

Miért ne lehetne egy munkaszerződést módosítani?!
Vagy felmondani...

• -

Az a munkahely NEM A TIÉD!
Hanem CSAK dolgozni jársz oda, fizetésért cserébe.

Annyi órát és annyi pénzért
amennyire ÉPPEN SZERZŐDÉST KÖTÖTTÉL!!!!!!!!

Semmi máshoz nincs jogod.
pl. az örökös 8 órás állásra sincs

• -

Eddig volt egy szerződésed: 8 óra 250 eFt

E helyett most az ajánlat az, hogy: 6 óra 160 eFt

Akinek megfelel aláírja.

Akinek nem felel meg az elmegy önként.
VAGY
HA nem megy el, de alá sem írja,
akkor
felmondanak neki a törvényes módon és kész.

Szóval: nincs ebben semmi törvénytelen.

Hisz törvényes úton

bárkinek fellehet mondani.
bárkikek fellehet ajánlani egy szerződés módosítást.
A szerződéshez ugyanis KÉT!!!! fél kell.
ÉS!!!
persze KÖZÖS akarat, egyetértés az aláírásra.

HA nincs egyetértés és közös akarat,
akkor NEM JÖN LÉTRE a szerződés és kész.
Azaz megszűnik a munkaviszony.

Ennyi.

gomb07"

Rossz kérdések! elvagy tévedve.

Miért ne lehetne egy munkaszerződést módosítani?!
Vagy felmondani...

- -

Az a munkahely NEM A TIÉD!
Hanem CSAK dolgozni jársz oda, fizetésért cserébe.

Annyi órát és annyi pénzért
amennyire ÉPPEN SZERZŐDÉST KÖTÖTTÉL!!!!!!!!

Semmi máshoz nincs jogod.
pl. az örökös 8 órás állásra sincs

- -

Eddig volt egy szerződésed: 8 óra 250 eFt

E helyett most az ajánlat az, hogy: 6 óra 160 eFt

Akinek megfelel aláírja.

Akinek nem felel meg az elmegy önként.
VAGY
HA nem megy el, de alá sem írja,
akkor
felmondanak neki a törvényes módon és kész.

Szóval: nincs ebben semmi törvénytelen.

Hisz törvényes úton

• bárkinek fellehet mondani.
• bárkikek fellehet ajánlani egy szerződés módosítást.

A szerződéshez ugyanis KÉT!!!! fél kell.
ÉS!!!
persze KÖZÖS akarat, egyetértés az aláírásra.

HA nincs egyetértés és közös akarat,
akkor NEM JÖN LÉTRE a szerződés és kész.
Azaz megszűnik a munkaviszony.

Ennyi.

Munkáltató bármilyen csalást megtehet következmény nélkül?

Nem is annyira munkajogi kérdés (az is) hanem etikai pszichológiai.
A kérdés az hogy lehet hogy egy munkáltató nem fél semmitől? És olyan dolgokat enged meg magának ami a legdurvább jogsértés, alig hihető egyáltalán hogy megtörténik, és mégis megtörténik és semmi következmény. Ez hogy lehet.
Elmondom mi zajlik nálunk.
Sima határozatlan munkaszerződések meghatározott munkaidővel (pl teljes) és fix alapbérrel.
És akkor a munkáltató hasára üt és azt mondja a teljes munkaidős btto 250-et kereső évek óta ott melózó munkavállalójának: nem foglalkoztatlak tovább csak részidőben, nem fizetek csak részbért, tetszik nem tetszik nem érdekes, eddig kerestől 250-et mostantól keresel 160-at, nem érdekes a határozatlan élő szerződés nem érdekes semmi, ez van ha nem tetszik elmész. Kész.
Az új szerződést az új bérrel meg majd kapod ha aláírod aláírod ha nem nem, senkit se érdekel, ha nem írod alá akkor se kapsz többet nem tetszik ott az ajtó.
És ez így megtörténik. Tavaly nyáron is ez történt, az emberek zöme el is ment, de nem kirúgták hanem elhúzott magától.
Idén nyáron megint ez lesz. Mindenki hápog sápog hogy ez nem lehet ezt nem teheti meg, jogtalan etikátlan törvénysértő. És akkor is megteszi majd. Megtette meg is fogja tenni.

És ennyi. Következmény? Látszólag semmi. AZ emberek fele majd idén is elhúz, de a cég letojja majd vesz fel újakat és kész.
Következmény? Semmi. Itt vagyok látom. Semmi se történik.

Csak az a kérdés: az ilyen cég a világon semmitől se fél? Olyan dolgot tesz meg hogy külső ember el se hiszi hogy ilyen van-és van. Itt a példa hogy van.

Csak az a kérdés hogy lehet ilyen?

Csak egy oldalt kellett volna visszalapoznod ebben a fórumban... a válaszért :-(

De megismétlem.

- -
A döntő szempont, az hogy:

A munkaadó KÖTELEZETT-E a tanfolyam elvégzésére?

-

Ha a munkaadó előírta és kötelezett!!! a képzésre,
akkor
a munkaadód fizeti és nem kell megtérítened.

-

DE!!
ha önként mentél el a képzésre,
bár a munkaadó javaslatára vagy elvárására
akkor
ez már alapban a saját önképzési költséged.

Persze ekkor is átvállalhatta költségeket a munkaadó.

Azonban az átvállalás feltétele már lehetett az is,
hogy
x ideig maradni kell... vagy visszafizetni, ha előbb lépsz le.

- -

Azt csak te tudhatod, hogy miért fizetet...

• azért mert KÖTLEZTT

vagy

• azért mert átvállalta és, hogy vállaltál-e valamit cserébe

(hűségidőt és/vagy visszafizetést a gyors távozáskor)

Sziasztok.

Röviden leírom a dolgot:
mint munkavállaló szeretném munkaviszonyomat felmondani.Nem régen tettem le a cég által finanszírozott okj-s vizsgát, és a kérdésem,hogy az erre fordított összeget vissza követelheti e a munkáltatóm?

drbjozsef

Köszönöm a választ, és válaszolva az életigazságodra:

Mint laikus gondolom rosszul, hogy a jog az előremenetben is egzakt, nem csak visszafele, nem igaz? Persze, '' egzakt ''.
Minden esetre szeretek meggyőződni a híd állapotáról, még mielőtt odaérnék.

Röviden:

Havi 168 óra készenléted lehet összesen.
Amibe havonta 4 szombat vagy vasárnap eshet bele.

"rendelkezésre állás (készenlét)."

Tehát: NEEEEEM ügyeletről van szó munkajogilag.

Hanem ez csak: KÉSZENLÉT!!!!!!!

A készenlét szabályait kell alkalmazni rád.

- -

(3) A munkavállaló a rendelkezésre állás (KÉSZENLÉT)
tartama alatt köteles munkára képes állapotát megőrizni
és a munkáltató utasítása szerint munkát végezni.

(azaz: nem lehet inni/berúgni,drogozni, altatót bevenni. eltűnni, stb.)

(4) A (KÉSZENLÉT) tartózkodási helyét a munkavállaló határozza meg oly módon, hogy a munkáltató utasítása esetén haladéktalanul!!!! rendelkezésre álljon.

(azaz: túl messzire elmenni sem lehet)

112. § (1) A készenlét havi!!! tartama a százhatvannyolc órát!!!! nem haladhatja meg, amelyet munkaidőkeret alkalmazása esetén átlagban kell figyelembe venni.

(2) A munkavállaló számára készenlét a heti pihenőnap!!! (heti pihenőidő) tartamára havonta legfeljebb négy!!! alkalommal rendelhető el.

(5) A rendelkezésre állás elrendelésére
a 108. § (1) bekezdés rendelkezéseit megfelelően alkalmazni kell.

(6) A rendelkezésre állás tartamát legalább egy héttel!!!! korábban, egy hónapra előre!!!! közölni kell.
Ettől a munkáltató - a 97. § (5) bekezdésében foglaltak szerint - eltérhet.

Így lett belefogalmazva a munkakörimbe:

Munkaidő: kötött (H-Cs 8:00-tól 16:30-ig, P 8:00-tól 14:00-ig), XY üzemeltetésével összefüggésben ezen időintervallumot meghaladóan a XY vezetője által megadott ügyeleti rendben rendelkezésre állás (készenlét).

Sziasztok!

A heti munkavégzés mellett nekünk ügyeletet kell tartanunk a hétvégéken. Be van osztva, hogy melyik hétvégén ki ügyel otthon, gép mellett, péntek 14:00-tól vasárnap éjfélig. Beleírták a munkaköri leírásunkba is. A kérdésem az lenne, hogy ez mennyire szabályos így? Illetve a hétvégi ügyeletek tényleg beleszámítanak a munkaidőbe?

Mt.
57. Ügyelet és készenlét
110. § (1) A munkavállaló a beosztás szerinti napi munkaidején kívül rendelkezésre állásra kötelezhető.

(2) Négy órát meghaladó tartamú rendelkezésre állás

1. a társadalmi közszükségletet kielégítő szolgáltatás folyamatos biztosítása,
2. baleset, elemi csapás, súlyos kár, az egészséget vagy a környezetet fenyegető veszély megelőzése, elhárítása, továbbá
3. a technológia biztonságos, rendeltetésszerű alkalmazásának fenntartása

érdekében rendelhető el.

(3) A munkavállaló a rendelkezésre állás tartama alatt köteles munkára képes állapotát megőrizni és a munkáltató utasítása szerint munkát végezni.

(4) A munkáltató a munkavállaló számára meghatározhatja a rendelkezésre állás helyét (ügyelet), egyébként a tartózkodási helyét a munkavállaló határozza meg oly módon, hogy a munkáltató utasítása esetén haladéktalanul rendelkezésre álljon (készenlét).

(5) A rendelkezésre állás elrendelésére a 108. § (1) bekezdés rendelkezéseit megfelelően alkalmazni kell.

(6) A rendelkezésre állás tartamát legalább egy héttel korábban, egy hónapra előre közölni kell. Ettől a munkáltató - a 97. § (5) bekezdésében foglaltak szerint - eltérhet.

111. § Az ügyelet tartama nem haladhatja meg a huszonnégy órát, amelybe az ügyelet megkezdésének napjára beosztott rendes vagy elrendelt rendkívüli munkaidő tartamát be kell számítani.

112. § (1) A készenlét havi tartama a százhatvannyolc órát nem haladhatja meg, amelyet munkaidőkeret alkalmazása esetén átlagban kell figyelembe venni.

(2) A munkavállaló számára készenlét a heti pihenőnap (heti pihenőidő) tartamára havonta legfeljebb négy alkalommal rendelhető el.

Köszönöm a választ Nonolet.Az ügyelet része szerintem.Nálunk az ügyelet úgy zajlik hogy a pihenőnapunk után egy nappal délelött 11:00 ig hívhatnak készenléti díj ellenében.Viszont hogyha már itt tartunk akkor a következő kérdésem az lenne hogy kötelezhet-e a munkáltató arra hogy megadjam a saját mobilszámomat neki illetve elvárja hogy amikor készenlétes vagyok felis vegyem a saját telefonomat ellenkező esetben szankciók vannak akár elbocsájtás is.Ez így jogos?

Ahányszor csak akar...
Ha a munkarendednek része az ügyelet is.

Tiszteletem! Készenleti szolgálatban dolgozok egy eléggé közismert ZRT-nél.A kérdésem pedig a következő lenne.Hányszor írhat be a munkáltató az alkalmazottnak 24 órás szolgálatot egymás után folyamatosan?Tehát 24 óra munka 24 óra pihenő.A munkaidő reggel 7:00 től másnap reggel 7:00-ig tart.Válaszokat előre is köszönöm!

Gazdasági Versenyhivatal

Panasz és bejelentés

http://www.gvh.hu/…s_bejelentes

Hogyan, hogyan?

Gondolkozz!

Hát úgy: HA MÉGIS kötnek veled szerződést...

Vállalva a kockázatát, hogy fizetniük kell emiatt.

- -

Avagy a döntés NEM a te kezedben van!
Hanem a "másik cég" kezében.
Az ő dolga, hogy szerződik-e veled és miként.

- -

Mindazon által a cégek közötti ilyen megállapodás szerintem TILTOTT!!!

Mivel korlátozza a piaci versenyt.

Mószerold be őket a versenyhivatalnál!

Sziasztok!

Szerintetek, ha a munkaadóm a lenti szöveget beleírja a másik céggel kötött szerződésébe és én ahhoz a céghez szeretnék menni, mint munkavállaló, akkor ezt hogyan tehetem meg hivatalosan?

"Felek egymással szembeni munkaerő-védelme
Felek vállalják, hogy a közöttük fennálló szerződéses kapcsolatok lezártát követő egy évig állásajánlattal nem keresik meg egymás munkatársait, nem kötnek velük munka- vagy megbízási szerződést. Amennyiben valamelyik fél ezen vállalását nem tartja be, úgy a másik fél részére egyszeri xxxxxxxx Ft, azaz xxxxxx forint kártérítést köteles fizetni."

Köszönöm segítségeteket!

Ltamas,

Inkább nincs rá értelmes válasz. Ha van egy szerződés, amiben nincs szó mozgóbérről, csak arról, hogy a munkáltatónak JOGA van adni jutalmat (ezt mondjuk nem is értem minek van benne, miért ne lenne joga azt adni, amit akar?), akkor szerinted?
Vagy ad, vagy nem.
Ha mindenki más kap, hasonló munkáért, hasonló teljesítményért, akkor az egyenlő bánásmód alapján kellene kapnia, de amíg jól dolgozik, miért is ne kapná?

Egy helyi klasszikus szerint : "A hídon akkor kell átmenni, ha odaértél". Majd ha valami probléma lesz, akkor kérdezz. Előre ezen nincs mit okoskodni.

2018.06.22. 15:20

Erre senki, vagy rossz témához írtam, esetleg bonyolultabb a kérdés mint hittem?

"Így nem kell kifizetniük a fent maradt szabadságot"

De ki kell (az időarányos részt).

"én meg így nem kapok semmit!"

Táppénzt kapsz!!! nyilván.
ÉS az utolsó elszámoláskor a bent ragadt szabadságok bérét is.

"Legközelebbi esetnél ha felveszem hangfelvételre,akkor támadható az ügy?"

Ne légy már ennyire hülye ...
Tudatlan vagy, de már támadnál valami buta elképzelésed miatt.

A BENT RAGADT IDŐARÁNYOS szabadságot
majd KI KELL fizetni az utolsó béreddel együtt.
Ennyi bazmeg!

Nem kell túl kombinálni...

- -

Időarányos szabadság...
Eddig ugyebár az év fele telt el.
Így eddig az éves szabadságod FELÉT vehetted volna ki.

Ha felénél kevesebb napot vettél ki, akkor a különbséget kell majd kifizetni a távozáskor "szabadság megváltás" címszó alatt.

Ha a felét vagy még többet már kivettél,
akkor persze nem lesz megváltás, nyilván.

ÜDvözlöm.

Felmondtam 2018.06.15-én pénteken 2 hétben állapotunk meg és a következő munkanaptól táppénzre mentem valós betegség miatt 2018.06.18)án Hétfőn
Szerdán (2018.06.20) felhív a fönököm, hogy kiírt szabadságra, de mondtam neki táppénzen vagyok, valamit lehet -e ilyenkor csinálni?
Így nem kell kifizetniük a fent maradt szabadságot, én meg így nem kapok semmit!
Legközelebbi esetnél ha felveszem hangfelvételre,akkor támadható az ügy?
Ha másik cégnél lesz így akkor ha felveszem hangfelvételre munkajogi biroságon pert lehet nyerni?

„de nincs ilyenkor valamilyen védelem!?”
Hogyne lenne! Baleseti táppénzt kap, ami jóval több, mint a normál, ráadásul a munkaviszony megszűnése után is, akár egy évben át.
Ezen kívül követelheti a balesettel okozott kárai megtérítését.