Gürizés minimálbérért

Kedves nagybali,

nk-i irodànàl kb. 750ezer - 1 millió között keres a frissen szakvizsgàzott ügyvéd.
utàna ez emelkedik...a partnerek màr euróban is igen komoly összegeket visznek haza.

ha sajàt irodàt nyitsz, akkor ügyféleidtöl függ, hogy mennyire keresel jól...làttam olyat is, aki épp hogy elevickél, és olyat is, aki havonta nyolcszàmjegy környékén visz haza. az àtlag nyilvàn közte van, de valszeg senki sem fogja tudni megmondani, hogy ebben a csoportban mi az àtlagos.

közig.ben a ktv bértàblàja szerint kapod a fizudat...mindenki maga döntse el, hogy az sok vagy kevés. ugyanannyi év tapasztalattal a biràk és ügyészek àltalàban valamivel többet keresnek, mint a köztisztviselök.

Hasonlóan nagybalihoz, én is harmadéves jogásznövendék vagyok, de nem látom olyan borúsan a helyzetet, mint Mohos úr.

Az emberek fejében a tradicionális jogászpályák bukkannak fel elsőként, ha jogi állásokról beszélünk, úgy mint az ügyvéd, ügyész, bíró, többi közalkalmazotti. Talán éppen emiatt van az, hogy ezek a pályák már telítettek (többé-kevésbé). De emellett még elhelyezkedhetünk vállalatoknál, vállalhatunk olyan munkát, mely csak határaiban súrolja a jogászatot (újságírók is lehetnek jogászokból), sőt magunk is létrehozhatunk különböző területeken cégeket. Mondok egy nem is olyan blőd példát: magánnyomozó iroda ("nem csak lebuktatjuk a férjét, de még a válást is intézzük"). A talpraesettebb joghallgatók (ismerek nem egyet) már most alapozzák a jövőjüket. Némelyiknek már saját jólmenő cége van (rendezvényszervezés, informatikai szolgáltatások stb.), de ha nem vonzz, akkor is van lehetőség arra, hogy kitűnjél: Kozma Sándor emlékpályázat, TDK, demonstrátori poszt stb. Egy rite passt is felvesznek adott esetben ügyésznek, ha a Kozma-pályázaton első helyezést ér el, s emellé még van egy kitűnő TDK-ja is, valamint a szóban forgó jogágakból is szépen virít.

Az a lényeg, hogy mivel ilyen a jogászélet Mo-on, nem lehet elég korán kezdeni a karrierépítést. Céltudatosnak kell lenni már első-másodévesként.

eszembe jutott még egy aspektusa ennek a dolognak: amikor első éves voltam, kb. hetente kaptuk a rémisztő fejmosást az előadóktól, hogy feleslegesek vagyunk, értelmetlen jogra járni, mert telített a pálya, minimálbérért fogunk gürizni, stb-stb.
Volt olyan, aki rámutatott a csurig tömött teremben az első sorra, és azt mondta: na maguk közül kb ennyien élnek majd meg jól a jogból.

nyilván ez minden más egyetemen hasonlóan zajlott, efelől nincsenek kétségeim.

és akkor felmerül a kérdés: Titeket kényszerített bárki is puskával, hogy mégis maradjatok...?

és ha nem, akkor most min tetszetek ennyire nagyon csodálkozni...?

Kedves Kacsa, a számokat amiket irtál nettoban, vagy bruttoban értetted?

Viszont ha az evickélés a 8 számjegyű összegek között keresgélünk (és nem számtani közepet veszek :)) ), akkor is hasonló szám jön ki egy ügyvédnél. Legyen 1 millió körül.

Ebben az esetben viszont nekem úgy tűnik, hogy érdemesebb 3 évig szarul keresni, majd utána mint "kis" ügyvéd meglehetősen jól, mint elmenni egy "nagy" irodába, vagy nagy céghez.

Amit kacsa mond, az nem feltétlenül a magyar valóság ismeretén alapul. Továbbá, mielőtt vállalkozni kezdenél, olvasd el az adó és járuléktörvényeket. Illetve vedd figyelembe, hogy a jogi szolgáltatások ára lefelé megy.

Kedves nagybali,

a szàmokat végig bruttóban értettem, de nk-i irodànàl nem fizetésként szoktàk odaadni a pénzt, az ügyvédek àltalàban beszàmlàznak.
azaz alakit egy egyszemélyes ügyvédi irodàt és a nk-i irodànak, ahol tul.képpen dolgozik szàmlàz...
igy a 1 milla bruttónak nem félmilla lesz a nettója, hanem jóval több, mert kedvezöbb az adózàs, és persze sok mindent el lehet költségelni...:)

az meg màr egyéni szempont és ügyfél függö, hogy melyik éri meg.
aki màr úgy jön ki az egyetemröl, hogy van ügyfél köre, és van lehetösége és képessége, hogy ezt màr jelöltként bövitse, akkor valóban jobban megérheti középtàvon, ha elöször akàr minimàlbérért is gürizik és utàna irodàt nyit. (bàr ekkor sem kell feltétlenül minimàlbérért gürizni)

ha viszont erre nincs lehetöséged, képességed stb. akkor nk-i irodàba érdemesebb menni, mert - bàr hasonlit az intézményesitett rabszolgasàgra - màr az elejétöl jól keresel.

hosszú tàvon melyik a jobb, isten se tudja...

ha dinamikusan tudod fejleszteni a sajàt irodàdat, akkor elérheted a havi 8szàmjegyet...vagy megragadhatsz egy valamilyen köztes szinten (ez a gyakoribb)

nk-i irodàban viszont, ahogy nö a tapasztalatod egyre többet keresel (hallottam olyat, akinek 8év szakvizsga utàni tapasztalatra havi 3 millàt ajànlottak, de röhögve àllt fel a tàrgyaló asztaltól...)
partnerként meg màr egészen szörnyüséges szàmok jönnek elö...:)
ha meg megunod a robotot (megrekedsz valamilyen szinten és màr nincs türelmed tovàbb vàrni), kiugorhatsz valamelyik multihoz jogi osztàlyt vezetni.

Kedves Mohos doktor,

melyiket nem tartod valósnak azok közül, amiket irtam?
a nk-i irodàkat jobban ismerem, de szerintem nem nagyon löttem mellé a kis irodàkkal sem, amikor azt irtam, hogy ügyfél függö...

a jogi szolgàltatàsok àra lefelé megy? szerintem ez csak a magyar valósàg egyik szegmensére igaz...

Kedves Kacsa, köszönöm a kimerítő válaszokat.

Tisztelt Ügyvéd Úr, örülnék ha Őn is kifejtené a véleményét a kérdésben, mert eddig ezt csak Kacsa tette meg, Őn csak az egyet nem értését nyílvánítota ki.

Amit kacsa mondott, hogy 3 mill/hó, az 20 ezer dollár, vagy 12 ezer euró, ezek az összegek nyugaton is magasak és kivételesek.
Én meg egy 6 milliós összegről hallottam.
Messziről jött ember azt mond, amit akar.

Kedves Mohos doktor,

muhaha, söt bruhaha
kinek, mi a messzi:)

USA(remélem szàmithatjuk nyugatnak) - nagy, neves iroda - teljesen kezdö, friss diplomàs:
100-120ezer USD/év
vajon megkapja-e a duplàjàt 8év tapasztalattal???

de ne menjünk nyugatra, és kérdezzük meg a magyarorszàgi 'b' betüs sztàrügyvédeket, hogy mennyi az annyi...

nyilvàn a 3milliós példa egy szélsöség volt - màr csak azért is, mert nem fogadta el:)))

Tisztelt Ügyvéd Úr,

• Felmerült bennem egy kérdés. A téma érzékenysége miatt leírom: nem provokálni szeretnék, 3. éves joghallgató mivoltomból fakadóan tényleg nem tudom.

A helyzet a jelöltek esetében láthatóan nagyon rossz. Alacsony fizetés, túlkínálat.
Én arra lennék kíváncsi, hogy a kezdő ügyvédeknél mi a helyzet?
Egyik hozzászólásban olvastam, hogy mondjuk egy jelölt a principális bevételének 10%-at kapja kb.
Tegyük fel 100.000 ft esetében az ügyvéd bevétele 1.000.000 ft, ami azert nagyon szep kereset Mo-on.

Aki eddig véleményt nyilvánított a kérdésben egyedül Kacsa volt, neki meg is köszöntöm a kimerítő választ.
További szép napot.

ez a vita egyre színvonalasabb...

Kacsa, csodállak, hogy nem adod még fel, és képes vagy még mindig komoly érveket felhozni, mikor ennyire reménytelen.

és valójában az a legviccesebb, hogy basszus KBS, reménytelenség, guba és a többiek TÉNYLEG ezt élik meg, mert ezt vonzzák be az életükbe.

mi pedig az ellenkezőjét, mert mi meg azt vonzzuk be.

olyan ez, mintha arról vitatkoznánk, hogy a pohár félig tele van-e, vagy félig üres...
világnézet kérdése, és értelmetlen a győzködés, mert azok az érvek, amelyek a világnézettel ellentétesek, pusztába kiáltott szavak.

mi sem hisszük el nekik, hogy reménytelen a helyzet, ők se nekünk, hogy nem az.

de azért örülök neki, hogy én legalább a napos oldalon üldögélve vitázhatok :)

A 13:43-as beírásom tényeket közöl, ez teljes körű válasz
nagybali kérdésére.

Olvastam a hozzászólást és egyáltalán nem érzem teljes körűnek.
Teljes körűnek érzem pl Kacsa két, a kérdésemhez kapcsolódó válaszát.
Nem tudom ki ügyvéd itt, az Ön nevéből látom, hogy az ezért lettem volna kíváncsi a véleményére.
Az ön által említett üzenetetből meg ezt nem ismerhetem meg.

Más.
11.000 ügyvéd, 10.000.000 lakos.

Eszerint 900 emberre jut Magyarországon egy ügyvéd?
Ez azért több mint sokkoló.

Én nem gondolnám, hogy az embereket ilyen egyszerű módon két táborra lehetne osztani.

Az a gond ezzel a topiccal, hogy egyedi, megítélésem szerint kirívó eseteket általánosként kívánnak beállítani, ami véleményem szerint félrevezető lehet.

Attól, mert egy ügyvéd ismerősöm villamossal jár, nem fogom itt megfellebbezhetetlen igazságként deklarálni, hogy az ügyvédek villamossal járnak, de ellenpéldaként említhetem, hogy ma ültem egy fiatal ügyvéd cca. 30 millás Mercijében, ennek ellenére azt sem fogom itt előadni, hogy gyerekek, menjetek ügyvédnek, mert 1-2 éven belül csodakocsitok lesz.

Én készséggel elhiszem, hogy
"nk-i irodànàl kb. 750ezer – 1 millió között keres a frissen szakvizsgàzott ügyvéd.", de talán hozzá kellene tenni, hogy van olyan iroda, ahol baromi nagy szerencsével, lehet olyan kezdő ügyvéd, aki kereshet ennyit.

Meg azt is hozzá kellene tenni, hogy ennyi pénzért ügy leamortizálják és kizsigerelik a kezdő ügyvédet, hogy kérdés, hogy ez kinek éri meg.
(Egy 32 éves ismerősöm most hagyott ott egy ilyen csodaállást, mert a papája - aki orvos - mondta neki, hogy ha így folytatja 35 éves korára elpatkol vagy rákban, vagy infarktusban.)

De a valós képért azt is meg kellene említeni, hogy van olyan nk. iroda is (szintén valós példa, ott dolgozó érintett mondta el), ahol a jelölteknek minimálbért adnak (ugyanis annyi van belőlük, hogy még így is tolonganak a helyekért), és szakvizsga után megajánlanak br. 220.000-et. Ja, havonta és kemény magyar forintokban, nem euróban.
Ha pedig nem tetszik el lehet menni.

Azt azért ne mondja nekem senki, hogy a magyar egyetemek által évente ontott több ezer végzett jogászból (akár két nyelvvizsgával) 3-4 éven belül a többség 1 millás fizetéssel fog rendelkezni.
Biztos lesznek ilyenek is, de azért nem kellene itt hamis illúziókat kelteni....

én most kezdtem saját irodában, egy nap alatt megkeresem, ami jelöltként egy hónap alatt.

Hogy az igazság minden szeletét kibontsam, ebben a hónapban eddig 2 ilyen nap volt... :-)

Egyjogász hozzászólása végre teljesen értelmes és elfogadható volt, nem hagyhattam .-)

egyjogásznak tök igaza van.

ugyan én az optimistább oldalon vagyok a vitában, de egy szóval sem mondtam, hogy milliomos lesz itt mindenki, csak azt, hogy ha nem áll ki magáért, akkor nagy valószínűséggel biztosan nem.

és ezt továbbra is tartom, méghozzá általánosságban is.

Kedves Egyjogász,

sajnálom, ha félreérthető voltam, pedig szerintem egyértelmű, hogy mikor írtam az általánosról és mikor a szélsőségről...

1. 750-1milla: ez nk-i irodánál általános. írtam, hogy nk-i irodánál. ergó egyéb irodát nem kívántam említeni abban a bekezdésben.
2. írtam, hogy intézményesített rabszolgaság...szerinted mit érthettem alatta?
3. arra a nk-i irodára kiváncsi lennék, amelyik így fizeti az alkalmazottait...a pincsi kutyámat nem bíznám rájuk.

(másrészt meg kell kérdeznem, hogy nk-i iroda volt-e tényleg, vagy olyan kis ill. közepes magyar iroda, mely tagja egy nk-i hálózatnak...nem mindegy ám!)

4. nem mondtam. nem is kell, hogy ez így van, így lesz, vagy hogy ez így lenne jó. van, aki a közigbe megy, van, aki bíróságra...stb. csak azt mondom, hogy aki akarja és megvan hozzá a tehetsége, az elérheti. van rá lehetősége.

bár asszem alapvetően egyetértünk, csak elbeszéltünk egymás mellett...

Na shiva, most már tényleg kiprovokáltad: elmész te a nagy büdös ... commonne lawba azzal együtt, amit "bevonzasz" az életedbe. Taknyos hülyepicsa!

jelöltként mondani valakire, hogy taknyos...

Nem jelöltként: kétszeres nagyapaként.

akkor sem ildomos...de ebbe most ne menjünk bele.
írtam neked a másikon.

nem értem,hogy miért kell feltétlenül vitázásnak felfogni amit az ember ír.én azért írom ezt mert nekem ez a váleményem.elég szomorú,hogy néhányan nem értik meg ,hogy az embernek van önálló véleménye.,és attól,hogy neki jó ,még attól nem bitos,hogy másnak is jó.akkor van baj amikor ezt a hülye álloptimista véleményét rá akarja erőltetni az emberre.lassan kezdem magamat úgy érezni,mint rákosi alatt/vagy hitler alatt?/én nem akarok a tényekről itten senkivel sem vitatkozni.