Budapesti Ügyvédi Kamara avagy a hivatal packázásai


Rexor # 2009.12.14. 13:22

Arra mondjuk kiváncsi vagyok, hogy meddig tart még Bánáti mester egyeduralma. Szerintem nem baj az, ha sok ügyvéd van, az élet már csak így működik - a legjobb maradhat :). Nem is lenne baj, ha minél jobban felfrissülne a vérkeringés hozzáértő ügyvédekkel, mert rengeteg ostoba és öntelt ügyvéd van jelenleg a pályán, akiktől nem ártana megszabadulni. A legjobb ha maga az ügyvédi piac teszi ezt meg, nem valami abnormális szabályozás.

Egyjogász # 2009.12.14. 13:39

Az nem baj, ha sok ügyvéd van, az viszont szerintem baj, hogy egyes ügyvédek az ügyfélszerzés érdekében "bagóért" bevállalnak mindent, ha értenek hozzá, ha nem.

Pl. láttam olyan szórólapot, hogy teljeskörű ingatlan-adás-vételi ügyintézés ügyvédi ellenjegyzéssel értékhatártól függetlenül 5000 Ft-ért (nem tévedés, ötezer forintért). Ez azért már a vicc kategóriáját súrolja. De jött el munkaügyi perben ügyvéd úgy képviselni a munkavállalót (2007-ben), hogy nem tudott arról, 1992 óta új Mt-van.....

Tegnap volt egy riport arról, hogy a karácsonyi ajándék piacon vagy a nagyon olcsó és a nagyon drága igen jól megy, ne érződik a válság, a középkategóriás termékek viszont "meghaltak".

Szerintem ez érződik az ügyvédi piacon is, az olcsón mindent bevállalók viszik a szegényebb rétegeket, akik csak azt nézik, hogy kevesebbet kll fizetni.
Aztán, ha ügyvédkém elqr valamit ezeknek az emebereknek nagyon jól be lehet adni, hogy mindenki hibás (bíró/ellenfél/földhivatal/kormány/stb.) csak a hozzánemértő ügyvéd nem. (Nem egy ilyet hallottam már a bíróságok folyosóján, hogy nagy hangon szidott mindekit az ügyfelének - mert ő elbaltázta az ügyet....)

A másik réteg meg az a nemzetközi iroda/irodai ügyvéd (amelyet körünkben Kácsa reprezentál), amelyet a multik, meg a jól menő cégek hatalmas pénzekért bíznak meg, és velük szemben valóban nagy az elvárás is.

Na de mi lesz a középkategóriával, a kis egyéni irodákkal, amelyek minőségi szolgáltatást nyújtanak, de ennek meg is kérik a tisztességes árát?
A bagóért ügyvédet keresőknek ők nem kellenek, de nem kellenek a nagy cégeknek sem.....

Kacsa1111 # 2009.12.14. 13:48

Kedves Egyjogász,

sajnos valódi problémára tapintottál rá, és a karácsonyi ajándékokal való párhuzamod fájdalmasan találó...
hogy mi lesz azokkal a kisebb irodákkal, akik minőségi szolgáltatást nyújtanak (akár külföliül is - mert nem egy ilyen van), nem tudom...vagy leviszik az áraikat, vagy lehúzzák a rolót.
pedig már így is nyomott árakon dolgozunk...és nem csak londonhoz, vagy frankfurthoz, hanem prágához vagy pozsonyhoz, sőt még bukaresthez, szófiához és kijevhez képest is...

Kedves Mallinalli,

a kamarának csak adminisztratív eszközök állnak a rendelkezésére...magyarul tílt vagy engedélyez...
így a kamara biztosan alkalmatlan arra, hogy a minőséggel foglalkozzon...
az ügyvédiskolára meg most nem térnék ki...kritikán aluli, ami ott megy...


Kacsa11

bajussz # 2009.12.14. 13:53

mit jósoltok a szakmának 2020-ra?

nemigen fogok én ebbe belekezdeni

Rexor # 2009.12.14. 13:53

Egyjogász: van egy mondás, hogy mindegy, hogy valakinek mi a szakmája, a karrierje jórészt azon fog múlni, hogy milyen jól tudja azt eladni.

Tehát, ha egy hozzáértő és szakmailag minőségi szolgáltatást nyújtó iroda vagy ügyvéd nem tud érvényesülni, akkor mégsem annyira jó, hiszen a legfontosabb kimaradt és nem tudta eladni magát a piacon.

Egy példa: Néha körbenézek az interneten, és úgy látom néha egy ügyvédi iroda arra sem veszi a fáradtságot, hogy normális honlapot rittyentsen magának (sőt van aki még honlapot sem készíit). Pedig ez manapság szerintem alapvető (mégha belekerül párszázer forintba is), mert ez az első lépés, amikor találkozik valaki az ügyvéddel.

Kacsa1111 # 2009.12.14. 16:24

Kedves Egyjogász,

Csak nem ti is a BKV-nak dolgoz(ta)tok??­??:))))

nem.:)
de azokat az irodákat haladéktalanul bezúznám...


Kacsa11

Grád András # 2009.12.14. 20:25

Sziasztok!

Olvasom itt, hogy a kis irodák nem tudnak megélni stb., de ennek a gyakorlatban elég kevés jelét látom. Hozzánk pl. egyre inkább dőlnek az ügyfelek, öten alig győzzük, és sok általam ismert más irodához is, úgyhogy ez itt nem a dicsekvés helye. (Azért vagyok mostanában ilyen keveset jelen a fórumon, mert napi 12 órákat dolgozom egy perc szünet nélkül.) Elhiszem, hogy van egy olyan rétege az ügyvédségnek, amelyik rosszul vagy sehogy sem él meg a szakmából, de egyetérek Rexorral, hogy ők valószínűleg nem tudják eladni magukat.(Bár igazából magam sem a marketing hőse vagyok, valahogy mégis mindig megtalálnak, pedig 3 éve az abszolút nulláról indultunk Derillel, úgyhogy nem tudom megmondani a tutit.) Az azonban bizonyosnak látszik, hogy nem érdemes temetni azt a bizonyos középréteget az asztal egyik oldalán sem. :-) Üdv:


dr. Grád Andrásügyvéd - egyetemi tanár1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.06-30-280-1846www.kapcsolattartas.hu

Kacsa1111 # 2009.12.14. 21:15

Kedves Grád András,

ma olyan fél 1, háromnegyed 1 körül láttalak a körúton...de nem vagyok biztos, mert csak hátulról láttalak, és nagyon siettél valahová:)

nem a kis irodák élhetetlenségéről, mint inkább a nyomott árakról értekeztem én magam...és arról, hogy ha ez így megy tovább, akkor bizony menni kell lefelé...
még a nemzetközi irodáknak is...de a magyar egy kicsit speciális piac...lentebb már írtam, hogy hol mindenhol lehet többet kérni ugyanazért a szolgáltatásért...


Kacsa11

Grád András # 2009.12.14. 21:49

Szia Kacsa!

Alighanem engem láttál, rohantam az egyik cégtől, amit képviselek, vissza az irodába, mert már várt az ügyfél. :-) Nem tudom, másutt hogy van, de el ne kiabáljam, nálunk semmi árzuhanás, de még csökkenés sem. :-) Nálunk csak meló van, de az rogyásig! Időnként szabályosan ott tartunk, hogy nem csak mi tárgyalunk, de a két jelölt is, és a gyakornokra kell hagyni az irodát...


dr. Grád Andrásügyvéd - egyetemi tanár1137 Budapest, Szent István krt. 12. I. 5.06-30-280-1846www.kapcsolattartas.hu

Impossible # 2009.12.14. 23:53

Hát ja, van azért ám olyan kis iroda, amelyik eléggé jól megy. A tapasztalat (szerintem) tényleg azt mutatja, hogy NEM A MÉRET A LÉNYEG! :D (Még akkor sem, ha ezt azok találták ki, akiknek kicsi.) :D

Impossible # 2009.12.15. 00:00

Kacsa, a legnagyobbak közül szerinted melyik nk. a legjobb?

Impossible # 2009.12.15. 00:33

Kedves tanárúr,

valakitől azt hallottam, hogy a kamarai kötelező előadások jók. Igaz ez? :D
Én még nem voltam, de elképzelhető, hogy majd mennem kell. Olyan sok kedvem nincs hozzá, de érdekelne az Ön személyes benyomása az ottani előadásokról, mennyit használhatnak. Köszönöm. :)

Egyjogász # 2009.12.15. 06:19

"Olvasom itt, hogy a kis irodák nem tudnak megélni stb., de ennek a gyakorlatban elég kevés jelét látom."

Én nem a jelenről beszéltem, hanem arról, hogy ha a jogász túltermelés miatt néhány éven belül 100-200-300-szor annyi ügyvéd lesz, mint amennyit a piac elbír, akkor mi várható, ill. ezzel összefüggésben a kamara piacvédelmi ügyködéseiről.

A másik pedig, hogy a valahonnan ismert, neves ügyvédek nevével fémjelzett irodák, mint amilyen Dr. Grád András is, a jövőben is meg fognak tudni élni, méretüktől függetlenül, mert ott az ismert névre megy az ügyfél.

De kíváncsi lennék, ha pl. Dr. Grád András irodája mellett holnap nyitna egy-egy irodát Dr. Kovács 314 János ügyvéd és Dr. Szabó 529 Péter ügyvéd, nekik is ugyanolyan jól futna-e a szekér.....

Kacsa1111 # 2009.12.15. 07:35

Kedves Impossible,

kitől hallottad?:)

nyisd ki a legal500-et...abból ki tudsz indulni.:)

Kedves Grád András,

nem akartam utánad kiabálni, mert elég messze is voltál, és a táv sem csökkent, hanem nőtt...de akkor utólag: üdv:)

az árzuhanással kapcsolatban meg csatlakozom Egyjogászhoz:
nem jelenről, hanem egy apokaliptikus jövőképről besézltünk:)))


Kacsa11

Kovács_Béla_Sándor # 2009.12.15. 08:02

Időnként szabályosan ott tartunk, hogy nem csak mi tárgyalunk, de a két jelölt is
Miért, nem az az alap, hogy a jelölt is tárgyal?

guba # 2009.12.15. 08:39

Szar ügyvédekre is szükség van, csak nem kellene belőlük ennyi.:-)) Ezt persze csak viccnek szántam, de annyi igaz, hogy az enervált, tehetségtelen védő rengeteg kirendelésre számíthat, mert ő a záloga annak, hogy felesleges indítványokkal, jelenléttel nem gáncsolja a nyomozást, a bíró pedig elvárja, hogy ne fellebbezzen, sőt a vádlottat is győzze meg róla, hogy jó ítélet született. Jól illeszkedik abba az elvárásba, hogy lehetőleg gyorsan, már első fokon jogerőre fussanak az ügyek.

Én azzal értek egyet, hogy nagyban függ egy ügyvéd sikere attól, mennyire tudja piacképessé tenni magát. Ha valakinek nincs meg a fellépése, a kellő empátiája, nem tudja azt az illúziót kelteni az ügyfelében, hogy igen, én vagyok az az ügyvéd, aki képes sikerre vinni az ügyet. Ez a lényeg szerintem. És persze nagyon sok múlik a külsőségeken: holvan, milyen az irodája, a kocsija, stb. Egy csomó ügyvédnek eleve esélye sincs feltörni, mert pl. egy vidéki lakótelepi panellakás ötödik emeletén van az irodája.

A másik pedig, hogy a valahonnan ismert, neves ügyvédek nevével fémjelzett irodák, mint amilyen Dr. Grád András is, a jövőben is meg fognak tudni élni, méretüktől függetlenül, mert ott az ismert névre megy az ügyfél.

Hát, bizony, a tanár úr is jól megalapozta a jövőjét a MÁV biztosítós rovatban, s máris húszan hívják naponta. :-))

Kovács_Béla_Sándor # 2009.12.15. 09:09

OFF
Miről maradtam le? :)
ON

bajussz # 2009.12.15. 14:13

KBS:
Miért, nem az az alap, hogy a jelölt is tárgyal?

ahol én dolgoztam, ott nem az volt az alap. ott az volt az alap, hogy lejártunk a fhivatalba, cégbíróságra, és amikor a titkárnő hazament, mi még maradtunk ha adásvételi volt. gépelni:P

de más ügyvéd jelöltei sokat jártak pl. az egyik hevrom mesélte, hogy épp indul a 200. tárgyalására. na én akkor voltam kb 5 db-on. bár ő büntetőzött, én meg polgári javarészt

Kovács_Béla_Sándor # 2009.12.15. 14:17

A principálisom sem vállal büntetőt, de teljesen természetes, hogy azokban az ügyekben, amelyeket én viszek, tárgyalni is én megyek. Ez így racionális is egyébként, hiszen az iratok elkészítése óhatatlanul azzal jár, hogy megismerem az esetet, felkészült vagyok belőle. Most a főnök is töltse vele az idejét?

A hivatalokba meg az eljáró jár.

Kacsa1111 # 2009.12.15. 14:25

Kedves kbs,

most akkor te is nagyképűsködsz?:)))


Kacsa11

Kovács_Béla_Sándor # 2009.12.15. 14:54

Nem hinném. Vagy írtam olyat, hogy az a jelölt viszont, akit nem enged tárgyalni a főnöke, élhetetlen, tehetségetlen és tudatlan?

Kacsa1111 # 2009.12.16. 00:15

jaj, kbs, ez még mindig nem jutott el az agyadig?:)


Kacsa11

Kovács_Béla_Sándor # 2009.12.16. 07:36

Nagyon is eljutott. És valószínűleg soha nem fogom megbocsátani.

Kacsa1111 # 2009.12.16. 08:51

akkor nem jutott...:)))


Kacsa11

Kacsa1111 # 2009.12.16. 08:52

akkor nem jutott...:)))


Kacsa11