Polgárjog I

KBS, szándékosan viszonylag későn kezdted el a jogot - vagy korábban nem adódott a lehetőség ?(későn a 18-19 éves diákokhoz mérten)

Imp, ebben az országban ma már olyan világot élünk, hogy a Kacsa-féle feltételek teljesítése után sem biztos, hogy elismert ügyvéd lesz valakiből, illetve azok nélkül is lehetsz sikeres, sőt még sikeresebb. Ennyi.

Kbs,

ha már így felajánlottad, tegeződjünk. :)

Imp,

Te aztán nem kertelsz, ne légy ennyire kíváncsi, aki kíváncsi hamar... :)

Sz.Márton,

szurkeherceg@vipmail.hu

ooops ennyit az anonimitásról :))

81-ben érettségiztem, Vegyipari Szakközépiskolában. Akkoriban a jogi karokra (volt összesen vagy három) nyolcszoros túljelentkezés volt. Maximális pontszámmal is kimaradhattál "hely hiányában". Nekem pedig nem sok esélyem volt a maximumra, mivel a felvételi tárgyak (magyar és történelem) enyhén szólva nem voltak főtárgyak a Vegyiben.
Aztán egy évig katona voltam, négy évig főiskolán tanultam; újabb néhány évig örültem, hogy nem kell már tanulnom. Harminc évesen pedig öregnek éreztem magam ahhoz, hogy 5 évet szánjak rá, hogy pályakezdő jogász lehessek.
Aztán 40 éves koromban a feleségem elém tolta a kitöltött jelentkezési lapot, hogy írjam alá.

Köszönöm, Ildikó. Szervusz! :)

A bölcs asszonyok, sokat köszönhettek nekik! :))

Szervusz Sándor! :)
Egyébként elismerésem...40 évesen nekiállni a tanulásnak...!

A kacsa-féle ügyvéd-típus nekem bejön, kacsa azért ott van szakmailag meg nyelvileg, én innen legalábbis így látom. És nemutolsó sorban jól el tudja adni magát. Etekintetben a példaképem. Másban nem. :D (Egyelőre.)

kbs,

mit tanítasz?

Marci,

az a címem, amit Ildi (a megkérdezésem nélkül!!!) beírt. :P Oda küldheted, kíváncsian várom.

Ildi,

az a bajod, hogy nem te érdekelsz? :DD Tudom, hogy féltékeny vagy. :D Kíváncsiskodjam rólad is? :D

Hálás is vagyok permananens. :)
A tanulással nem nagyon volt problémám, néhány tárgytól eltekintve kifejezetten élveztem. Soha nem felejtem el, amikor a legelső római jogi előadáson elöntött az érzés, hogy "igen, megtaláltam, ezt kerestem egész eddigi életemben".
Hú, ez most nagyon patetikus volt. Szorri vagyok.

„kbs,
mit tanítasz?”

Momentán pókert, neked. :D
Egyébként magyar-könyvtár szakos diplomám van.

Hát az első római jog előadáson én másra gondoltam. Ide inkább nem írom le, mire. Lehet, hogy mégse kellett volna jogra mennem (inkább balra). Jogelmélet, na az viszont klassz volt, az az én szellememhez közel álló, de távol álljon tőlem, hogy ezzel foglalkozzam. :D

Ja, azt hittem, valami jogos dolgot tanítasz. A magyar az jó, csak nehogy verselemeztess szegény diáksággal "a költő azt gondolta, hogy..."-ot játszani ártalmas dolog szerintem. :)

Imp,

Isten ments! :)))
Bocsi az e-mail cím miatt, de már több helyre kiírtad, gondoltam nem nagy titok. :)

Kbs,

dehogy patetikus, van, aki egész életében nem talál rá erre az érzésre...

Lépek emberek,mert itt ragadok... Szép napot mindenkinek!

A római jogra visszatérve, mindenkiben más érzéseket hagyott a Róma, pl. az én apukám (ő is kb. 40 éves volt), aki abszolút műszaki ember (ezt mindig hangoztatja is és kiélezi a jogász-mérnök ellentétet, ecsetelve nekem, hogy mi milyen hülyék vagyunk, bezzeg ők...:)) beült az első római jogi előadására (akkor még tele volt tűzdelve egy csomó szocialista maszlaggal, még megvannak a könyvei!:) és azt mondta, hogy köszöni szépen neki ennyi elég volt és vége is lett a jogász karrierjének ... :) Szerinte se eleje, se vége. :)

*tüzdelve

Kedves KBS és akinek van véleménye, tapasztalata!

Kicsit off a topic címéhez képest, de van előzménye.

Érdekelne, hogy hogyan fogadtak az ügyvédi szakmában idősebb (bocs:) pályakezdőként. Nehezítette ez az elhelyezkedést, vagy épp ellenkezőleg...?

Nemsokára én is hasonló helyzetben leszek bizonyos szempontból, másoddiplomásként, és harmincas éveim közepén leszek jelölt (remélhetőleg).

Köszi:
Calmus

Kedves "caimus"! Aki krisztusi korban vagy esetleg később kerül a jogi pályára az már korábbi szakmájában, hivatásában le tett az asztalra . A mai ügyvédi világ azért keres ügyvédjelöltet, hogy a lótifuti és okiratszerkeztési munkát elvégeztesse velük bagóért. Ebbe ne menj bele javaslom, ha pedig van jogilag értékelhető szaktudásod, akkor annak árán " add el a munkaerődet". Lehetőséged van még arra, hogy a 3 éves rabszolga munka helyett cégnél leszel jogász, vagy pedig állambácsi terhére.

Köszönöm a reagálást, Dr.Attika.

Már tényleg letettem valamit az asztalra, de ami igazán érdekel, az a jog (a gyakorlatban, meg persze a vele járó kutatómunka).
Ezért szeretnék inkább ügyvédi irodához menni jelöltnek majd, még akár kevesebb pénzért is, mert máshogy hogyan tanulhatnám meg az alapvető gyakorlati dolgokat(?), és abszolút nem a pénz miatt akarok ügyvéd/jogász lenni.
Állambácsinál vagy cégnél gondolom nem lehet szert tenni szélesebb körű ügyvédi tapasztalatra, vagy nincs, akitől mesterként tanulni lehet.
Vagy tévedek?

Tévedsz. Eleve az ügyvédjelöltség arról szól, hogy három évet egy jogszabály alapján el kell töltened ebben a státuszban ahhoz, hogy szakvizsgát tegyél. Ezt a jogszabályt azért hozták, hogy a jogvégzettek teljesjogú pályára kerülését késleltessék.Eltöltheted ezt a három évet más jogi diplomához kötött munkahelyen is- pl. a saját gazdasági társaságod jogi előadókénti alkalmazottként. Volt már erre vonatkozóan itt egy topic. Ott már sokan kifejtették véleményüket.

Egyik ügyvédtől sem kapsz gyakorlati tapasztalatot, hiszen a konkurensét kellene "kinevelni" és ő ebben nem érdekelt.

Édesapámék irodájában a jelöltek rendes fizetést kapnak, és amikor letelik a jelölti időszak (és nem kérik fel őket a maradásra) akkor vihetik az ügyfélkört is. Ha ügyet hoznak az irodához, akkor abból tisztes részesedést kapnak.

Szóval nem minden irodában szivatják meg a jelölteket...

(Ehhez képest, most nem tudtak olyan jelöltet találni, aki képes lett volna az interjún valami épeszűt mondani egy kft alapításáról, vagy a kártérítési szabályokról...)

wasp,

akkor szólhatnál nekik pár szót az érdekemben. :) Vagy náluk is kell angol?

nem kell - bár az összes jelölt beszél valami nyelven. (az iroda Győrben van....)

arra viszont felhívom a figyelmed, hogy ha valaki durva hibát csinál, és elleplezi, az ott azonnal repül. (mindenki hibázik, de ha besöpri a fiókba, akkor nem is lehet helyrehozni)

rákérdezzek, hogy van-e felvétel?

Hát nem szokásom kamuzni, szóval attól nem kell tartani, hogy elleplezek bármit is (legalábbis szándékosan nem). :)
Ok, kérdezz rá, köszi!
Budapesti vagyok, de megoldom, ha arról van szó.

Calmus, számomra a kor, pontosabban az az azzal járó tapasztalat előny volt, értékelte a principálisom. A napi munkában meg én érzem az előnyét. Egészen másképp mozogsz a tárgyalóteremben is, ha korábban már jártál ott félként, tanúként. Meg az egyes ügytipusokat sem csak papírból ismered.

Dr.Attika,
Mivel joghallgató vagyok, és nem tizen-huszonéves, természetesen tisztában vagyok a szakvizsga, stb. jogi szabályozásával, feltételeivel, meg persze van ismeretségem is ügyvédi körből, csak olyan nincs, aki jelöltet vagy gyakornokot tudna fizetni, sajna...
Most egyébként cégnél dolgozom, de itt, mivel nem nagy cég, kisebb horderejűek a jogi ügyek.

De azért nézegetve tájékozódásképpen a hirdetéseket, látok több olyat is, ahol érdemi munkáról is szó van...a lótifutiság meg szerintem természetes az elején, én sem bíznék komolyabb feladatot a kezdő alkalmazottamra, csak ha már valahol bizonyított (minden munkahelyen az alapokkal kezdi az ember szerintem, jó esetben), szóval én ezt nem venném sértésnek, sőt, csak szép sorban mindent, és akkor talán nem hibázik olyan nagyot az ember.
Az más kérdés, hogy van, ahol eldobható termékként bánnak az emberrel, ahogy többektől hallom, de azért reménykedem, hátha sikerül majd egy "régivágású" munkaadóra akadni.

Hát, ez már az álláskereső jogászok...

Köszönöm a reagálást kbs!

Mivel jelenlegi munkahelyemen is vannak jogi vonatkozású feladataim, bár kisebb horderejűek, azt én is érzékelem, hogy az ügyfelek is talán könnyebben elfogadják az ember álláspontját, ha nem 23 éves, 0 élettapasztalattal, és ez érthető.