én álmomból felkeltve is tudom latinul a legis actiókat...
Sunshine after the rain.
én álmomból felkeltve is tudom latinul a legis actiókat...
Sunshine after the rain.
Impi: te is, és az oktatóid is szégyellhetik magukat.
Sunshine after the rain.
Leg,
na ez az, amit nem értek. Miért kellene szégyellnem magam? Ha egyszer olyan a színvonal, hogy felesleges dolgokat akarnak megtanítani, aztán azt még hülyén is kérik számon, én pedig ehhez alkalmazkodva sikeresen vizsgázom... mégis mit kellett volna tennem? Benyalni a többi legis actiót is? Minek??
Kedves bandeeraz,
értem én, no de kötelező, vagy fakultatív tárgy-e?:)
Kedves Rexor,
„hanem ami a ma is alkalmazott polgári jogi alapfogalmakat tartalmazzák”
...és én erre mondtam azt, hogy „Amit a római joggal el lehet sajátíttatni a hallgatókkal, azt másképp is el lehet sokkal hatékonyabban, sokkal alaposabban és sokkal gyorsabban”
nem vitatom, hogy a római jogon keresztül is el lehet sajátíttatni a halgatókkal a polgári jogi dogmatikát és alapfogalmakat...bolgár tengerpartra is eljuthatsz grönland érintésével...:)
Kacsa11
Kedves Kacsa,
Ez is igaz, de metilalkoholt is lehet inni magában sör vagy whiskey nélkül, de mennyivel kellemesebb ha inkább az utóbbi formában fogyasztjuk :).
Szerintem elég száraz lenne a római jog úgy, ha csak kivagdosnák belőle a gyakorlatban "hasznosítható" elemeket.
Az egyik tanárom mesélte, hogy amikor ő Oxfordban tanult, az egyik osztálytársa fel volt háborodva, hogy a RJ vizsgát miért angolul íratják.
Helyette fogta és megírta latinul. Legalább nem kellett időt töltenie azzal, hogy akötelező szöveget lefordítja.
For God and Ulster
Egyébként én az RJ-t - mint az összes többi tárgyat is - inkább sokkal több forrásolvasással vagy cikkolvasással tanítanám. Csak sajna a hallgászok többsége nem tol semmilyen idegen nyelvet. Meg persze lusták is Egyszer jártam egy órára, minden alkalomra volt kb 20 oldal angolul, a többség még azt sem olvasta el. Pedig nem jogi szakszöveg volt.
Ja és tisztességes magyar szakirodalom nagyon kevés van.
For God and Ulster
Azért metilalkoholt szvsz semmilyen formába sem fogyasszunk. Én azt mondom, hogy pont, hogy sokkal hasznosabbak a római jogi fogalommeghatározások, ezekre emlékszem, míg a magyar polgári jogiak nekem sótlanok.
Orangeman: a jobb angol családokban még elvárás az alapos latin-és ógörögtudás...
Imp: aki még az alapokat sem akarja/akarta elsajátítani, az mit vár ettől a pályától, de most komolyan?
Sunshine after the rain.
formába=formában
Sunshine after the rain.
Rexor,
nem metil-alkohol, hanem etil-alkohol :) metil-alkoholt inkább ne igyál :D
Leg,
milyen alapokat? a legis actiók fajtái meg hogy Szervusz rabszolgát mikor adják el a Tiberiszen túlra, ki a frászt fog érdekelni? :D
Jelentem hétfőre foglaltam asztalt hét főre és hét órára a Kaledóniába.
Kedves Rexor,
a metiles labdát nem lecsapva megjegyzem, hogy a jog oktatása nem a kellemről szól...:)
én nem részeit vagdosnám ki, hanem az egészét.
Kedves Orangeman,
én speciel latinul szigorlatoztam rómából anno, és tök királynak gondoltam ezt a dolgot akkor...
hangsúly a múltidőn.
Kedves Legislator,
most nem sótlanságról vitatkozunk:), hanem arról, hogy megkerülhetetlen-e a római jog oktatása...
szerintem messze nem az.
Kacsa11
Imp,
Tudom, hogy a 'művelt jogászok' már majdnem mind kihaltak, de egy-két olyannak is kell lennie az új nemzedékek között, akik tudják a legis actiókat, vagy azt, hogy Stichust trans Tiberim adták el. (A servus latinul a rabszolga megnevezése, a Stichus tipikus rabszolganév.)
Sunshine after the rain.
Igenigenigen a metilből vonjunk le egy m betűt :)
Leg,
tudom, ennyi azért ragadt rám rómából. Római jogról nyilván nem árt hallani, de szerintem vizsgázni felesleges belőle, mert használni nem kell; amit használni kell belőle, az a mai jogrendszerben is felfedezhető szerintem. A jogelmélet is felesleges sokak szerint, ezzel viszont már én sem értek egyet, annak rengeteg gyakorlati haszna lehet, de vizsgáztatni abból sem célszerű szerintem, inkább elbeszélgetni kellene a különböző szerzők nézeteiről. Ami a legjobban hiányzik, az szerintem az ismeretek alkalmazása, ez szinte teljesen ki van véve az oktatásból is, a vizsgáztatásból is, és akkor ne csodálkozzanak, hogy inkább kidumálom magam egy elégségesre, minthogy visszamondjam a jogszabályszöveget.
impi, mondj példákat a jogelmélet gyakorlati életben való hasznosítására
(a barlangász esetet említeni nem ér)
A jogelméleten keresztül közelebb juthatok annak megértéséhez, hogy a jog mennyire esetleges, hogy egy-egy kézenfekvőnek tűnő dolgot hányféleképpen lehet eltérően szemlélni a szerzők különféle véleményein keresztül, hogy álláspontokat lehetséges szinkronba hozni; hozzásegít a mély gondolkodáshoz, lényeglátáshoz a hosszabb szövegek értelmezésével; nem utolsó sorban megismertet stílusos megfogalmazásokkal. Ha a gyakorlati oktatás a jogszabályok alkalmazásának elsajáttítatása keretében megvalósulhatna, kevésbé volna szükséges a jogelmélet ismerete, de mivel az oktatás általában erősen elméleti, az értelmesebb hallgatók számára a jogelmélet hasznosnak mondható.
Impi, én még emlékszem arra, amikor mindenkit kioktattál, aki más által készített jegyzet után érdeklődött itt a fórumon, mondván hogy alapos tudást csak tankönyvekből lehet szerezni. Remélem azért továbbra is törekszel az alapos tudásra...
„de mivel az oktatás általában erősen elméleti, az értelmesebb hallgatók számára a jogelmélet hasznosnak mondható.”
Ebből is átkönyörögted magad kettesre? Mert hát nálad valahogy nem jött át eddig, hogy hasznos... gondoljunk csak a kötbéres vitára...
(bocs, de magas labda volt:))
Csipke
Szerintem egyáltalán nem haszontalan római jogot tanulni. Ha másban nem is, abban mindenképpen segít (ett legalábbis nekem), hogy az ún. jogi gondolkodás alapjait megteremtse.
Én inkább azt tartottam feleslegesnek, hogy első évfolyamon megtanultad a jogtörténeteket, ehhez képest a tételes jog első negyede nem szólt másról csak jogtörténetről. Felesleges ismétlés, no és a gyakorlati jogalkalmazás szempontjából felettébb haszontalan.
Csipke
Kedves Csipke,
én sem mondtam, hogy haszontalan...csak azt, hogy felesleges sallang.:)
ráadásul önmagadnak látszol ellentmondani:
„egyáltalán nem haszontalan római jogot tanulni”
a jogtörténet a „gyakorlati jogalkalmazás szempontjából felettébb haszontalan”
Kacsa11
Kedves Kacsa,
Az haszontalan, hogy a már egyszer megtanultakat - hiszen elsőben jogtörténetet tanulsz - ismét meg kell(ene) tanulni, mikor a tételes jogot tanulod. Egyszer mindenképp meg kell tanulni, az nem haszontalan.
Csipke
Kedves Csipke,
bocs akkor félreértettem.
Ezzel együtt még mindig tartom, hogy azt, amit jogtörténet, római jog stb. okításával elérsz, azt más úton hatékonyabban éred el...
Kacsa11
Gondoltam hogy fel fogom kissé bőszíteni a kedélyeket az előző hozzászólásommal, de írtam hogy csak nagyon leegyszerűsítve tudok itt msot írni, illetve mérlegre téve a végeredményt, mert végsősoron ez számít ez a lényeg.
Bocs Leg, hogy most ízekre szedem a hosszászólásadat :), és nem állt szándékomban ennyire felidegesíteni és ne támadásnak vedd, pláne nem személyed, vagy bárki felé irányulónak itt a fórumon, csak éppen most Te írtad le. Most kicsit kekeckedek, de ezt ne vedd véresen komolyan :).
„Mi hiába írjuk le a legjobb jogszabályokat…” azért elfogultságból itt sincs hiány :)
„…ha drága politikusaink szakmai ismeretek nélkül a saját tyúxaros érdekeiket kodifikálják bele a jogszabályokba.”
Ezt direkt kihagytam az előző hozzászólásomból, mert egyrészt mindig le vagyok szólva az összeesküvés-elméleteimmel, másrészt meg némi cselt alkalmazva ezt a jogászokkal akartam kimondatni, ugyanis ebben a helyzetben viszont most kénytelenek a jogászok kimondani és megerősíteni ennek létezését a korábbi makacs tagadássukkal ellentétben, mivel egyébként minden felelősség rájuk hárulna e kérdésben.
És az sem állhatja meg a helyét, hogy mindent kizárólag a politikusokra kenünk a jogrendszer minőségét illetően. A parlamentben ülők 70%-a jogász, a jogalkotókról nem is beszélve.
„A társadalom vezetői nem jogászok, esetleg csak jogvégzettek, de a politikai felső vezetésben nincs három ember, akit én jogásznak tekintenék. Sem nem ismerik, sem nem értik a jogot.„
Ezek szerint mégiscsak lehet abban valami, amit írtam a jogi vizsgák színvonaláról, meg amiket Impi is írt :), és amiért nem mellesleg szintén le lettem szólva. Örülök hogy végül ez is megerősítetted :).
„Azt meg hadd ne mondjam, hogy a kodifikáció során a (külső) szakértők ‚bőgése‘ meddig hallik el… A kodifikátorok meg azt kodifikálják, amit mondanak nekik. ”
Tehát semmilyen érdemi kontroll nincs,a politikusok azt csinálnak amit akarnak, azaz tulajdonképpen áldemokrácia és diktatúra van? Ezért is mindig le vagyok szólva itt a fórumon :) amikor azt mondom hogy végeredményben igen..
„Amiket írsz, azok nagyon szépek, de jobb lenne, ha egy elfogulatlan kívülálló (pl. értelemteljes marslakó) vetné össze a professziókat. Hiszen mérnökként te magad elfogult vagy a saját szakmád iránt, ami persze érthető. ”
Egyébként nem vagyok elfogult, a rengeteg gyakorlati visszaigazolások és történelmi példák alapján helyezem előtérbe a mérnöki gondolkodást.
„A társadalom azonban olyan összetett konceptus, melyet nem lehet természettudományi világlátással megközelíteni anélkül, hogy szükségképpen ne tekintenők valamiféle mechanikus organizmusnak, mely által az elkövethető legnagyobb hiba állhatna be.”
Pedig rengeteg hasonlóság van az emberi/társadalmi működési/viselkedés és a természettudományos működés között (pl. számítógép és az agy működése, mozgáskordináció (számítás, vezérlés), vagy az ember/társadalom viselkedésének kezelése és a tűrések, toleranciák, korlátok szigorú, vagy diszkrét és egyértelmű meghatározása), ami a természet és a világegyetem törvényszerűségeire vezethetők vissza, így bőven fel lehet használni „természettudományi” gondolatmeneteleket és elképzeléseket is társadalmi kérdések kezelésére, sőt meggyőződésem, hogy jóval előrébb lennénk alkalmazásukkal.
Végezetül, még egy gondolat, nem hogy nem vagyok elfogult,hanem végtelenül el is vagyok keseredve a szakmám iránt, mivel a mérnöki gondolkodás és alkotás jelentőségét a béka segge alá ledegradálták azzal, hogy szinte 100%-ig a pornép szórakozatására használják fel, nagyon tehetséges és egyébként világot megváltani képes volna mérnököket korlátoznak le és lehetetlenítenek el foglalkoztatnak hülyeségekre akár az autóipart, a telekommunikációt, technikai sportokat, majdnem minden területet nézve.
kiadja a Jogászoknak Kft.
cégjegyzékszám: 02-09-067243
adószám: 12559044-2-02
Mi és cookie-kat és egyéb nyomkövetési technológiákat használunk, hogy javítsuk az Ön élményét weboldalunkon. Személyre szabott hirdetések és tartalom, reklámozás és tartalommérés, közönségkutatás és szolgáltatásfejlesztés céljából tárolhatunk és/vagy hozzáférhetünk információkhoz egy eszközön, és feldolgozhatunk személyes adatokat, például az Ön IP-címét és böngészési adatait. Ezenkívül felhasználhatjuk a pontos földrajzi helymeghatározási adatokat és az eszközök beolvasásával történő azonosítást.
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
_ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
_gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
_gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
UID | 2 years | No description available. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
_goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
i | 1 year | Nincs információ. |
IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
_goa3test | 2 years | No description available. |
_ia_uid | 5 months 27 days | No description |
_ia_version | 5 months 27 days | No description |
CONSENT | 16 years 6 months | No description |
INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
legacy-psid | No description available. | |
nxdigitolvasosession | No description | |
psid | session | Nincs elérhető információ. |
yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
yt-remote-device-id | never | No description available. |