Informálódni előtte kelletett volna..., de a jgyk.hitelesítők tán találnak vmit, ami miatt nem hitelesítenek és ismételt kgy.-t kívánnak a tulajok.
Ez esetben term. a korábbi összehívó (k) az illetékesek, a napirendek ésszerű megfogalmazásával.
Társasházak jogásza!
Üdvözletem Mindenkinek!
Mi a teendő abban az esetben, ha társasházunkban orvosi rendelő működik?
Olyan rendelőről van szó, mely csupán lakásként van bejelentve. Semmilyen tábla, semmilyen azonosító nem található sem a ház előtt, sem a házban. Csak úgymond a beszervezett, megbízható vendégeket engedik be.
Engem speciel nagyon zavar, mivel jelentős a forgalom és este munka után az ember pihenni szeretne már.
Köszönöm a válaszokat!
pad
a távhőszolgáltató a fűtési fogyasztói közösséggel köt szerződést,azért nem mindegy mert ebbe beletartoznak a bérlők is.
a közösség nevében a közös képviselő köt szerződést.
a felosztás megváltoztatása, kizárólagos joga a közgyűlésnek.
minden más mellébeszélés.
ott reklamálj.
Kedves P.Adi!
Akkor kell, ha az ütk. nem akarja a jelenlegit átdolgozni;-)
189/1998. (XI. 23.) Korm. rendelet
a központi fűtésről és melegvíz-szolgáltatásról
22. § Társasházban az alapító okirat vagy a szervezeti és működési szabályzat, lakásszövetkezetben az alapító okirat a központi fűtés és a melegvíz-szolgáltatás elszámolásának más módját is alkalmazhatja.
23. § (1) Az üzemben tartó köteles éves költségvetést készíteni, és annak alapján az egyes fogyasztókat terhelő fűtési, illetőleg melegvíz-díj összegét és az ebből havonta esedékessé váló díjrészletet kiszámítani.
(2) Az üzemben tartó a naptári évet követő május hó 31. napjáig köteles írásban közölni a fogyasztókkal:
- az elszámolást;
- a szolgáltatás tervezett időtartamát és mértékét;
- az üzemeltetés költségvetését; valamint
- a fizetendő előzetes éves és havi fűtési díjat és melegvíz-díjat.
24. § Az elszámolásnak tartalmaznia kell
- a ténylegesen felmerült, költségnemek szerint részletezett üzemeltetési költséget;
- a tényleges összes üzemeltetési költség alapján az egyes fogyasztókat terhelő fűtési, illetőleg melegvíz-díj végleges összegét;
- az egyes fogyasztók esetleges tartozását vagy túlfizetését.
25. § (1) A költségvetést és az elszámolást a fogyasztók szótöbbséggel meghozott határozattal fogadják el, társasházban az alapító okirat vagy a szervezeti és működési szabályzat, lakásszövetkezetben az alapító okirat rendelkezik az elszámolásról.
(4) Nem tartozik a törvény hatálya alá
- a saját felhasználási célra hőt termelő létesítmény, valamint az a hőtermelő tevékenység, amit a termelő, szolgáltató közbeiktatása nélkül, közvetlenül a fogyasztónak egyedi közüzemi szerződés alapján biztosít;
3. melléklet a 157/2005. (VIII. 15.) Korm. rendelethez
Távhőszolgáltatási Közüzemi Szabályzat
Általános rendelkezések
Mérés, díjszétosztás, díjfizetés
24. A társasházak, lakásfenntartó szövetkezetek szétválása, az ingatlanok megosztása esetén a hőellátás és az átvett hőmennyiség felhasználónkénti szabályozását és mérését az érintett tulajdonosi közösségek saját költségükön valósíthatják meg.
http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}
Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ
Tisztelt Jogidoktorok!Azt szeretném Önöktől megkérdezni,hogy a fűtés 60%-40%-os megosztását a ház teljes külső szigetelése után is miért kell a lakóknak fizetni a szélső,illetve az alsó lakók részére.Azért mentünk bele,hogy ne kelljen tovább fizetnünk ezt a plusz költséget,de a közös képviselőnk arra hivatkozik,hogy ez nem szűnik meg,továbbra is fizetnünk kell,mert a jogszabályok így határozzák meg.Lehetséges,hogy ezután a nagy beruházás után sem szabadulunk meg ettől az "adótól"?Előre is köszönöm válaszukat!Tisztelettel:P.Adi
És mivel indokolja a közös képviselő az elutasítást? Én is hallottam már ilyet, de magam sem értem.
Az én szempontomból nézve oly mindegy, hogy a x/42. lakásra ki fizeti a közös költséget, csak fizetve legyen.
Szerintem is azt kellene tenni, amit MD javasolt, hogy befizetni a számlára, a tulajdonos nevének feltüntetésével, lakás azonosítóval, és akkor nem tud belekötni.
Nem tiltja semmi a felosztást, és a két helyről érkező közös költség fizetést. Azonban az albérlőktól nem árt a befizetési bizonylatokat elkérni, mert behajtani minden szerződés ellenére, csak a tulajdonostól tudjuk a hátralékot. Ugyanis nem a Társasházzal kötöttek szerződést, hanem egymás között, amihez a Társasháznak már nincs köze. A szerződésben rögzítés csak azt a célt szolgálja, hogy vitás esetben van jogalapja behajtani a hátrahagyott hátralékokat.
Azt gyanítom, könyvelési problémái lehetnek a két helyről fizetéssel a közös képviselőnek. Ez most csak hangosan gondolkodás volt...lehet tévedek.
bonetti
a közös költség bérlő általi fizetésére. nincs és nem is lehet önkormányzati rendelet.
a közös képviselőt nem lehet arra kötelezni,hogy a bérlőtöl követelje a közös költséget,arra viszont meg lehet kérni,hogy a bérlővel tartsa a kapcsolatot.
a bérlő ne adja oda a közös költséget,hanem utalja át,fizesse be,és pont, szerződésen alapulo jogviszonynál más a helyzet,ott még számlát is kell adnia a közös költségről a bérlőnek,tulajdonosnak viszont nem.
Kedves Bonetti!
Szóval...
- A csekk vagy átutalás kezdeményezője bárki lehet. Csak jelezni kell melyik ingatlan, milyen időszak közös költségét tartalmazza.
- az ütk, csak a tulajdonossal van jogviszonyban, mert a Ttv. ezt tartalmazza.
- a bérlőre, haszonélvezőre vonatkozó törvényi előírás akkor igaz, ha ezt megelőzi a tulajdonos írásbeli bejelentése az ütk. számára.
- úgy osztják fel a kk.-t ahogy akarják, mert végül úgy is a tulaj felel a tartozásért.
- az írásbeli felszólítás módját az MSzM nem szabályozza akkor egy cetli is megteszi a postaládába dobva.
Szerintem úgy jár jól, ha maga szedi be a pénzeket és úgy fizet a th., közművek felé. Így hamarább értesül a fizetési "rendellenességek"-ről;-)
A "jó" bérlő ritka mint a fehér holló.
http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}
Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ
T. Cím!
Ha egy ingatlan tulajdonosa a lakását bérbe adta, a kettejük közt fennálló szerződéses jogviszony, valamint önkormányzati rendelet alapján a bérlőt terheli a közös költség üzemeltetési részének megfizetése, akkor a közös képviselőt mi szerint, milyen jogszabályi rendelkezés alapján lehet kötelezni, hogy ezen költséget ne közvetlenül a tulajdonostól követelje, hanem a bérlőtől, hiszen fizetési kötelezettsége csak a bérlő nemfizetése alapján áll fenn (helytállási kötelezettség). A közös képviselő nem hajlandó elvenni a pénzt a bérlőktől.
A társasházi tv. 22.§ (3) bekezdésében rögzített, bérlő írásbeli felszólítására vonatkozó rendelkezés csak a közüzemi díjakra, vagy a közös költségre is vonatkoztatható?
Tiltja-e valami, hogy a közös költség üzemeltetési részét a bérlő fizesse, a felújítási részt - mivel ez nem terhelhető egy bérlőre - továbbra is a tulajdonos fizesse (tehát így egy lakásra vonatkozó befizetés két helyről érkezne).
Válaszukat megköszönve
T. Andrea
Kedves attszabo!
Igen régi trükk a fűtés adatainak visszatartása avval, hogy a személyes adatok nem adhatók ki.
Így lehet leplezni a számítási hibákat és az SzVB tagjainak nyújtott esetleges "kedvezményeket".
Le kell váltani az ütk-t.
Ha nem megy a többi tulaj miatt, bírósági ítélettel kikényszeríthető.
http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}
Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ
egyszerű. kérjétek ki az elszámoló cégtől.
T. Tanács adó!
Társas házi lakó közösségünk panel program keretében, a fűtőtestek költség megosztóval lettek felszerelve. A megosztás 30-50% ill. 70-50% osztódik lakásonként mérő szerint. Szerencsések közé tartozunk mert minden hónapban leolvassák és a mért értéket füzetjük, amelyről a lak.szöv. értesítést küld lakásokra lebontva,
így minden tulajdonos láthatja az összesített fogyasztást, és abból a ráeső részt.A többi hogy hogy oszlik meg rejtve marad.
Van a közösségbe olyan lakás amelyet a nyár folyamán elkezdtek felújítani, és még mindig tart a felújítás és itt a mérő berendezések nem lettek időbe felszerelve. Ők ilyen esetbe mi után füzetnek?! vagy a többség füzet helyettük átmenetileg?!
Lehetséges kérés lenne-e hogy a lakó közösség megtudja a megosztás teljes adatait egy összesített tájékoztatón? A k.képviselet mereven elzárkózik ettől, mondván ez minden család magánügye. Viszont már volt rossz tapasztalatunk a víz mérővel kapcsolatba is ezzel a családdal. Elfelejtették leolvasni a vízfogyasztásukat és a vízmű ráterhelte a közösségre amit a lak. szöv. ki is fizetett utánjárás nélkül és csak egy lakó reklamációja után kezdtek utánajárni a dolognak ahol fény derült a + 20 000 Ft. vízdíjra.
A fűtésnél kicsit más a helyzet mert ott nem összesítenek hanem havonta lebontva füzetünk és nincs utóegyeztetés. Sok lakónak az a véleménye, hogy szeretné tudni hogy miért füzet és mennyit!
Válaszukat előre is köszönjük: Kisvárosi Lakó közöség.
T. Tanács adó!
Társas házi lakó közösségünk panel program keretében, a fűtőtestek költség megosztóval lettek felszerelve. A megosztás 30-50% ill. 70-50% osztódik lakásonként mérő szerint. Szerencsések közé tartozunk mert minden hónapban leolvassák és a mért értéket füzetjük, amelyről a lak.szöv. értesítést küld lakásokra lebontva,
így minden tulajdonos láthatja az összesített fogyasztást, és abból a ráeső részt.A többi hogy hogy oszlik meg rejtve marad.
Van a közösségbe olyan lakás amelyet a nyár folyamán elkezdtek felújítani, és még mindig tart a felújítás és itt a mérő berendezések nem lettek időbe felszerelve. Ők ilyen esetbe mi után füzetnek?! vagy a többség füzet helyettük átmenetileg?!
Lehetséges kérés lenne-e hogy a lakó közösség megtudja a megosztás teljes adatait egy összesített tájékoztatón? A k.képviselet mereven elzárkózik ettől, mondván ez minden család magánügye. Viszont már volt rossz tapasztalatunk a víz mérővel kapcsolatba is ezzel a családdal. Elfelejtették leolvasni a vízfogyasztásukat és a íimzű ráterhelte a közösségre amit a lak. szöv. ki is fizetett utánjárás nélkül és csak egy lakó reklamáiója után kezdtek utánajárni a dolognak ahol fény derült a + 20 000 Ft. vízdíjra.
A fűtésnél kicsit más a helyzet mert ott nem összesítenek hanem havonta lebontva füzetünk és nincs utóegyeztetés. Sok lakónak az a véleménye, hogy szeretné tudni hogy miért füzet és mennyit!
Válaszukat előre is köszönjük: Kisvárosi Lakó közöség.
Kedves Hozzászólók!
Még egy praktikus tanács.
Az ütk. leváltása, alírási jog módosulása esetén a th. számlavezető bankját mielőbb meg kell keresni.
Célszerű elvinni a "lakógyűlésről" készült jegyzőkönyvet. A hitelesítők 3 hónapnál frissebb tulajdoni lapját/lakcím kártyát.
Ezek birtokában az ütk. a th. életéből ki van zárva.
Az értesítést a közműszolgáltatóknál és a szerződött feleknél is meg kell ismételni.
Ezek már lehetnek az új képviselet feladatai.
Amennyiben a határozatot nem támadta meg tulajdonos, akkor az hatályban marad.
Ha esetleg megtámadja, akkor a bíróság elmarasztaló ítéletéig, úgy két évig;-)
Addig meg sok víz lefolyik a Dunán;-)
http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}
Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ
Javítanék: A k.k. meghívása a kgy.-re - ha nem tulaj - nem kötelező, de ildomos. Gyakorta célszerűbb
a távoltartása:)
Kedves Hozzászólók!
A k.k. kötelessége összehívni a kgy.-t, amennyiben ennek nem tesz eleget legalább a tv,.ben előírt határidőben, úgy a kgy. -t kezdeményezők hívják össze.
- A kgy. levezető elnökét a kgy. választja meg.Bárki lehet, akár "külsős" meghívott. A levezető elnök lehet egyben jegyzőkönyvvezető is.Előbbiek alapján minden tul.közösségnek lehetősége van, hogy "szakszerű"kgy.-t bonyolítson, amennyiben bírósági eljárást szeretne elkerülni vagy legalább megnyerni.
- A k.k. jelenléte - ha nem tulaj - nem kötelező a kgy.-en.Ha jelen van, akkor a levezető elnök eldönti,mint a többi jelenlévő esetén, hogy ad-e neki lehetőséget a megszólalásra.
- A k.k.-nek is meg lehet küldeni a meghozott határozatokat, sőt ez praktice kötelező.
Kedves TZsolt2011!
Szakszerű és indulatmentes hozzászólásához csak annyit szeretnék hozzáfűzni,hogy nem szükséges, hogy az SzVB elnöke elnököljön.
Az összehívónak nincs más kötelessége, mint a közgyűlés beindítása.
Ez a határozat képesség megállapítása.
Megismételt é a közgyűlés vagy sem?
A jogszerűséget biztosító személyek megválasztatása.
Levezető elnök, jegyzőkönyv vezető, kettő darab tulajdonosi hitelesítő.
Öröm találkozni elfogulatlan, hiteles hozzászólással.
http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}
Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ
Annyit még gyorsan hozzáfűznék, hogy a KK akadályoztatása esetén az SZB elnöke elnököl az összehívott gyűlésen és csakis azon pontok merülhetnek fel (de jegyzőkönyvbe lehet venni a következő alkalmakkor megtárgyalásra szánt pontokat, amelyekben csak a következő gyűlés alkalmával lehet csak érdembeli döntést hozni!) az adott időpont alkalmával, amelyek a közgyűlés meghívójában szerepelnek!
(a felsorolt pontok mindenképpen a társasház lakóközösségének egészét kell érintenie, de lehet személyes észrevétel is lakónként. Például a nálunk előforduló esetek: XY illemhelynek nézte YX lakásának ajtaját és előtte végezte el dolgát... DE lehet szó: a tatarozásról, meszelésről, társasházi felújításról, korszerűsítésről, takarítói szolgálat lecseréléséről, közös költséget nem fizető lakástulajdonosok hátralékának megemlítéséről, társasház korábbi hiteltartozásának állapotáról, stb.)
Ha a legpontosabban kívánunk eljárni, akkor érdemes elolvasni a 2003. évi CXXXIII. a társasházakról szóló törvény éppen aktuális változatát.
A tavalyi módosítások sok vihart kavartak. Én az SZB hivatalos segítő tagjaként (szakmámból adódóan láttam el feladatomat) új KK-t kellett választani, mert minket is "megvezetett" a régi képviselőnk. (2 gyermekes családanya ellen nem kívánt a lakóközösség jogilag fellépni, de így is százezreket kellett visszafizetnie a közös kasszába.)
A SZMSZ egy jogalap. Az a társasház általános működésére vonatkozó alapelveket, a közös helyiségek használatát, stb. írja le és határolja körül. Amennyiben a lakóközösség részét/egészét érintő (legyen szó többlakásos társasházról, vagy önmagában 1 lépcsőházról) vitás kérdések tisztázására kerül sor (pl: lakóközösségi számlavezetés) úgy a közös képviselő meghívása kötelező. Feladatáért pont ezért kapja honoráriumát, így előzetes időpont egyeztetése során köteles megjelennie és levezényelnie jegyzőkönyvvezető megválasztása mellett a lakógyűlést. (A jegyzőkönyvvezető mindig a jelenlevő lakók közül kerül megválasztásra. A jegyzőkönyvet pedig minimálisan 2 lakónak kell még kézjegyével hitelesítenie.)
A lakógyűlésen hozott új döntések minden esetben felülbírálják a régi határozatokat. (Gondoljunk csak bele: Soha az életbe nem tudnánk például leváltani a közös képviselőnket, mivel a régi alapján megválasztottuk, de az új alapján hiába döntünk a lecserélése mellett, azt nem élne... Ez így badarság.)
Mint említettem, minden döntésnek az SZMSZ-nek megfelelőnek kell lennie, az abban foglalt elveknek megfelelően kerülhet sor hivatalos döntéshozatal megtételére a közgyűlésen. DE! A közgyűlési határozatok - előzetesen jól látható helyre, a közgyűlés napját megelőző 8 nappal, és ezen kívül minden lakót személyes felkeresés hiányában írásban kell meghívni!
... és még lehetne sorolni.
Jobb inkább átolvasni és értelmezni: http://net.jogtar.hu/…jegy_doc.cgi?…
mexen
figyelj. oda, kitől fogadsz el tanácsot.
sokan irnak ide jóindulatú ,de hozzá nem értő emberek,mint az előző két forumtárs is.
1./ természetesen összegyűlhettek bármikor,attól beszélhettek amiről akartok,de az nem közgyűlés,márpedig a kérdésed erre irányult.
a közgyűlést, kizárólag a közös képviselő hivhatja össze, más lehetőség csak akkir áll fenn, például 1/10- ed tul.hányad által,vagy SzB. ha erre nem hajlandó,vagy nem képes,például meghalt.
értelemszerüen a közös képviselő tudta nélkül, nem hozhattok érvényes határozatokat sem.
,,a ttv az ütk meghivását irja elő ,,
. ugyan hol?
nem. azt irja elő,hogy a két kivétellel csak ö hivhatja össze a közgyűlést.
,,a közgyűlés a közös képviselő nélkül is megtartható ,,
lehet de nem Magyarországon.
illetve mint mondtam, ha nincs k.képviselő vagy ha nem tudja ellátni a feladatát,esetleg meghalt. különben nem.
Köszönöm szépen a válaszokat.
Úgy tűnik jól "megvezetett" bennünket a KK.
Azt állította, az SZMSZ nem írja felül az előző kgy-i határozatot.
Kedves mexen!
A Ttv. az ütk. meghívását írja elő.
A közgyűlés az ütk. nélkül is megtartható.
Kell szerezni egy "harsogó" levezető elnököt.
Amennyiben megválasztják a "harsogót" elnöknek , az ütk. hozzászólása, modora "szabályoz" hatóvá válik.
A közgyűlés méltóságát sértő magatartás miatt a szó megvonható tőle és megtagadható a további beszólása.
A legutolsó közgyűlési határozat a mérvadó.
Be kell vinni a jegyzőkönyvet a bankba és a kijelölt aláírók is felkerülnek az aláírók közé és az aláírás módja is.
http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}
Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ
Kedves mexen!
- Természetesen jogukban áll nem meghívni a megbízottukat, amennyiben az nem tulajdonostárs.Ha mégis megjelenik, jogukban áll kiküldeni.
- Mindig a későbbi kgy.-i határozat érvényes, miután SzMSz- ba foglaltátok különösen.
Kedves Mufurc!
Van egy másik kérdésem is.
A TH egyik banknál vezetett számlája felett hosszú ideje tulajdonosokkal együttes aláírást gyakorol a KK. Tavaly februárban a panelprogram miatt a tulajdonosok felhatalmazták a KK-t, hogy hitelszámlát nyisson, de akkor nem rendelkeztek együttes aláírásról. A KK önállóan ír alá. Májusban elfogadásra került az SZMSZ, amiben a közösség egyértelműen minden bankszámla felett együttes aláírást hagyott jóvá. A KK. azt állítja, hogy a májusi határozat nem írja felül a februári határozatot, vagyis nem köteles intézkedni az együttes aláírás megvalósításáról.
Igaza van?
Kedves Mufurc!
A tulajdonosoknak jogukban áll-e megtartani egy közgyűlést, (és határozatokat hozni) úgy, hogy nem hívják meg a közös képviselőt?
Vagyis kifejezetten azt szeretnék, hogy ne legyen jelen a kk.
Ennek oka a kk. erőszakos fellépése, ami miatt sajnos tulajdonosok nem mernek véleményt nyilvánítani, nehezen fejezik ki magukat, ezért fel sem szólalnak. Pedig a közgyűlés előtt mindenki nagyon bátor.
kiadja a Jogászoknak Kft.
cégjegyzékszám: 02-09-067243
adószám: 12559044-2-02