Társasházak jogásza!


summer1981 # 2013.03.01. 10:45

Üdv!

Ötletet, információt szeretnék kapni, aki volt esetleg hasonló helyzetben, segítsen!
Négyemeletes tömbben lakom negyedik emeleten. Egy hete az esővíz nem csak áztatja a plafont, hanem csorog az ágyra és a parkettára. Bejelentettem ezt azonnal a közös képviseletnek, akik megnézték, de érdemben nem tettek semmit. Egy hét után bementem az irodájukba megkérdeni, hogy mikorra várható a javítás, ugyanis a villanyvezeték is ázik, plusz nem olyan természetes dolog vödröt ölelgetve aludni (arrébb vinném az ágyat, de nem lehet). Azt a választ kaptam kérdésemre, hogy nem fogják kijavíttatni a tető hibáját, mert több lakó is tartozik többhavi közösktsg-el, ezért a háznak nincs pénze erre. Költözzek el, vagy aludjak tovább a vödrömmel. Hozzáteszem, egy forinttal nem vagyok adós, mindig pontosan befizettem a közösktsg-et. Ennyivel tényleg le lehet zárni, és nem tehetek semmit. Becsapva érzem magam, fizetek valamiért, amiért mikor kéne, nem kapok szolgáltatást...

simieszter # 2013.02.28. 15:04

Üdvözletem!

Segítséget szeretnék kérni a Társasházunk részére a Jogi fórumon keresztül.

A társasház közös képviselője hőszigetelést megakarja a társasházunkon csináltatni. Az előző évi közgyűlés ezt leszavazta, most viszont a napirendi pontot úgy határozta meg, hogy „Homlokzat hőszigetelés, Banki hitelfelvétel határozathozatal”. Az árajánlatok nem voltak a közgyűlési meghívó mellé téve.
Kifogásoltam írásban ez, amire a mai napig válasz nem érkezett. A közgyűlést a meghirdetett időpontban- szerintem jogszerűtlenül- megtartották.

Tudomásom szerint a Társasházi Törvény szerint a rendes kiadásokat meghaladó kiadások vállalásához a tulajdonostársak egyhangú határozata szükséged. A hőszigetelés , mivel értéket növelő, így korszerűsítés, nem pedig felújítás. Ennek ellenére a Közös Képviselő tervezett felújítási munkaként kezelte és a jelen lévők többségi szavazással döntöttek a fenti ügyben, úgy, hogy csak állítólag 2 árajánlat lett bekérve, ebből a kevesebbet, aközel 39 M Ft-os árajánlatot fogadták el.
Ez csupán a falak beburkolását jelenti, az ablakok cseréjét nem.

Mi a jogi útja, hogyan lehet elindulni, hogy ez a horribilis összegű, nem teljekörű munkálat ne valósulhasson meg, hanem egy kedvezőbb feltételeket biztosító, államilag támogatott panelprogram keretében történjen a kivitelezés.

Várom és köszönöm előre is a válaszukat!

Sárközyné Simon Eszter

Filamér # 2013.02.26. 20:29

Dzsonni,
ha jól értem, osztatlan közös tulajdonhoz tartozó részt (mert a közlekedő az) szeretnél kizárólagosan használni, sőt azt valamilyen műszaki megoldással a saját lakásodhoz csatolni. Kizárólagos használatra (pláne a beépítésre egyetlen tulajdonosnak sincs joga - azoknak sem, akik már megtették - kivéve, ha a közgyűlési határozattal így dönt a társasház.
A rácsok felszerelését illetően úgy tudom, jelenleg van folyamatban jogszabályváltozás (vagy tán meg is történt), a tűzvédelmi szempontokat illetően van változás, ha jól tudom, a néhány másodperc alatt áthatolhatóvá tehető (fa, teli üveg) rácsok felszerelése és zárva tartása előtt nincs akadály, a fémrácsokat illetően viszont van, de ott is lényeges, hogy ha csak a saját lakásod előtt van a rács, szíved joga belehalni egy lakástűzbe, ha a tűzoltók azért késnek, mert át kell vágják a fémet...
A lényeg, hogy osztatlan közös tulajdonban lévő területet nincs jogod semmilyen módon elkerítve, lezárva, kizárólagosan használni. A tulajdonjogot illetően pedig fel sem merülhet, hogy a csatolt rész a saját külön tulajdonod része legyen, megnövelve ezzel a lakásod alapterületét. üdv. Filamér

MajorDomus # 2013.02.21. 19:14

???

Mufurc_nagyon # 2013.02.21. 09:06

Melyik világé?;-)


http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}

Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ

MajorDomus # 2013.02.20. 20:14

,, sic transit gloria mundi, ,

osmi # 2013.02.20. 19:53

:)

osmi # 2013.02.20. 17:30

ÜTK Kedves!
Épp erről írtam.Hátha, mégis, egyszer Te is...

nandy # 2013.02.20. 16:15

panellakos48:

Nincs nálatok SZVB? Próbáld felvenni velük a kapcsolatot, hátha...

Akár lakógyűlést is összehívhatnátok (az nem egyenlő a közgyűléssel!), amire a közös képviselővel is egyeztetnétek, hiszen nagy beruházások esetén jogosan érdekli a tulajdonosokat néhány dolog.
Azt nem tartom szerencsésnek, hogy egy-két tulajdonos szólóban írogat, betekint stb... mert gondold el, mi lesz, ha minden héten van újabb kíváncsi tulajdonos?

nandy # 2013.02.20. 16:05

Edit22, én már ott elvesztettem a fonalat, hogy eddig nem volt közös képviselőtök, és ezután sem lesz. Vagy valamit félreértettem netán?

Társasházaknál kötelező és erősen ajánlott is a közös képviselő ill. intézőbiztottság megléte. Az SzVB ellenőrzésre jogosult, nem pedig irányításra, üzemeltetésre, házkezelésre... Én nem is lennék nyugodt, ha nálunk a lakóközösség önjelölt tagjai vinnék a ház ügyeit. Nem véletlenül külön szakma a társasházkezelés, ezt nem lehet autodidakta módon "megtanulni". Ahhoz túl nagy a kockázat és a felelősség! ---------
Azt a közgyűlést elfelejteni nem igazán lehet, már csak azért sem, mert gondolom a megválasztott közös képviselő is kapott rá meghívót, tehát nyoma van.

Az meg elég necces, hogy utólag találjátok ki: nem volt határozatképes a közgyűlés. Eleve nem is életszerű, mert a határozatképességet a közgyűlés kezdetekor meg kell állapítani, napokkal utána már nem ér.

Egyébként látszik, hogy nem vagy tisztában sok mindennel (nem is baj az, csak ne érezd úgy hogy mégis...), mert a közös képviselő megbízatása nem a szerződés aláírásának napjával indul. Azt mindig a közgyűlési határozat szabályozza. abban van benne a dátum. Ha nincs külön rendelkezés róla, akkor a közgyűlés napjától ő a kk.

Nem tudtok mást tenni, mint hogy összehívni egy újabb közgyűlést, amin a mostanit leváltjátok, és újat választotok.
Mindenesetre beszéljetek a mostani kk-val, márcsak azért is, mert jelenleg ő jogosult összehívni az új közgyűlést, tehát nem kellene nagyon összeveszni vele.

Dzsonni # 2013.02.20. 14:48

Üdv!A következő ügyben szeretnék segítséget kérni:
Van ugye az a gyakori panelház típus,aminél emeletenként 6 lakás van,mindkét oldalon 3-3.A 3 lakás közül az egyiknél gyakori,hogy a tulajdonos úgymond eltulajdonítja a folyosó azon részét,ami kizárólag az ő lakásához vezet. Ez annyit jelent, hogy a bejárati ajtó eredeti helyzetéhez képest vagy magát az ajtót teszi olyan másfél-két méterrel kijjebb, vagy egy ráccsal zárja le azt a plusz részt.Ez senkinek a menekülési útvonalát nem zárja el,senkit nem zavarhat,kivéve azt,aki közvetlenül egy másik ember bejárati ajtaja előtt szeretne ácsorogni...Az lenne a kérdésem,hogy egy ilyen művelethez milyen engedélyek szükségesek?

Remélem,sikerült érthetően leírnom a dolgokat, ugyanis a közös képviselőnek kb. 20 percig kellett magyaráznom,mire megértette (bár ebben azóta sem vagyok biztos),hogy mit szeretnék,majd elküldött azzal,hogy erre semmilyen körülmények között nincs lehetőség,ne is raboljam az idejét. Ahhoz képest,hogy nincs rá lehetőség,nagyjából a lépcsőház felénél meg van ez csinálva, az egyik ilyen lakó azt mondta,az önkormányzattól kért hozzá valamilyen engedélyt.Sajnos sem itt,sem általánosan az interneten keresve nem találtam még említést sem ezzel kapcsolatban(de lehet,hogy csak rossz kulcsszavakkal kerestem). Bármi segítséget szívesen fogadnék!

ÜTK # 2013.02.20. 14:17

Osmi kedves mivel ez itt egy jogi fórum, a megbízás nem érzelmi, hanem jogi alapjairól esik szó. A megbízás, mint jogviszony, melynek ptk ban szabályozzák a feltételeit. Ezek között szerepel a felmondás is, és az is, hogy az milyen indokkal következhet be. Tényleg van miből válogatni benne, de az "azt mondták" "szentül hisszük" "véljük" " csak úgy" nem szerepel benne.

Mufurc_nagyon # 2013.02.20. 10:56

Kedves ÜTK!

Ne tévessze össze a gyűlöletet, az ismeret terjesztéssel.

A tulajdonosok nem végeztek "tanfolyamot"

Szeretném felhívni a figyelmet, hogy a kgy. határozatokat csak tulajdonos támadhatja meg.
A határozat a kihirdetéskor lép érvénybe.
(persze, ha van jkv.;-)

Ebben az esetben ez a tény nem áll fenn;-)

Szóval a lehetőséget az indulat feltételezésével ne próbálja "lejáratni" ;-)


http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}

Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ

osmi # 2013.02.20. 10:41

Mint látszik van mibűl.

osmi # 2013.02.20. 10:27

Kedves ÜTK!
A megbízás bizalmi viszony.Ha nincs bizalom, hogy az ügyemet "elvárható gondossággal" fogja vinni, nincs megbízás. Hogy kinek mi az elvárható g. az lényegi kérdés. Aki igényesebb többet válogat.

osmi # 2013.02.20. 09:56

Edit!
Akkor vállald magadra, hogy érvénytelen volt a kgy.
( sztem mindig lehet valós okot találni). Erről értesítsétek a tulajokat és a céget is. Utóbbival elnézést kérve közöljétek, hogy magatok csináljátok továbbra is, ha befulladtok számíthattok-e rájuk.
Nem kell túlbonyolítani.

2n2a # 2013.02.20. 09:36

Tisztelt Fórumozók!

Remélem senkit nem zavarok vele, ha egy kicsit más jellegű hozzászólással élek a felületen -én nem kérdezni szeretnék, hanem ajánlani.
Ajánlom magunkat! :)
Családi vállalkozásunk 12. éve foglalkozik társasházak kezelésével, könyvelésével és könyvelésének ellenőrzésével. Szakképesítéssel és nagy szakmai tapasztalattal, ezen felül jól bevált, megbízható szakemberi gárdával rendelkezünk.
Irodáink a IX. és a II. kerületben vannak.
Akinek szüksége lenne a fent felsorolt szolgáltatások bármelyikére és úgy gondolja, megtisztel minket bizalmával, írjon nekünk!
Szép napot mindnekinek!

ÜTK # 2013.02.20. 09:21

Nem, nem indoklás nélkül, bár a magadfajtától jól hangzik :)
Kifejezetten kíváncsi vagyok mivel foglalkozhatsz, miből élsz Te, amikor nem főállásban a közös képviselőket gyűlölöd.
Polgári jogviszonyban minden felmondástól elvárható egy indoklás. Persze a magad fajta emberek hadilábon állnak ezzel, mert jellemükből fakadóan indok nincs, csak feltételezés, vélelmezés, a jog útvesztőin való okoskodás, laikusként...

Mufurc_nagyon # 2013.02.20. 07:03

Kedves Edit22!

Vigyázat Maj prof. kitűnóen ért az ijesztgetéshez. vessző

Hogy jogkövető megoldást is javasoljak, mint kívülálló;-)

Elkészül a "választó" közgyűlés jegyzőkönyve.

Úgy e minden határozatot felülír egy időben későbbi határozat.

A SzVB elnöke kiír egy írásbeli szavazást az alábbi napirendi ponttal.

2013/02/xx sz. határozat.
A társasház tulajdonosai úgy döntenek,hogy az x.y képviselet megbízását visszavonja. A SzVB tagjait bízza meg az ügyvezetéssel ideiglenesen, amely az üzemeltetési számlák kifizetésére vonatkozik.
Új szerződést a SzVb nem köthet.
A banki utalványok aláírási joga a SzVB tagjait illeti meg, kettős aláírás keretében. Az utalványozási összeghatárok változatlanok.

Meghatározzák az írásbeli szavazás határidejét.
Ez után már tudnak jegyzőkönyvezni.;-)

Ugyebár az ütk indoklás nélkül váltható le.
Nem igaz?, kedves Maj. vessző


http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}

Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ

MajorDomus # 2013.02.19. 20:30

Edit

az ártatlanság vélelme mindenkit megillet,
nem lehet egy pletyka Alapján megitélni egy céget,aki ötven házat kezel,esetleg évtizedek óta. nem érdemelnek meg egy esélyt?

egy év mulva,ha megvan az ideális jelölt,még mindig ráértek leváltani,
s nem kell most kapkodni.

ha ilyen muff féle outsiderre hallgattok,nagyon csunya rágalmazási és hitelrontási per elé néztek.

csak zárójelben jegyzem meg,a közgyűlési határozat érvényessége, nem attól függ hogy alá van e irva a jegyzőkönyv!

amíg nincs uj döntés,addig a cég a közös képviselőtök,s jár nekik a dijazást is. pont.

Mufurc_nagyon # 2013.02.19. 20:03

Kedves panellakos48!

Mindkét esetben csak polgári perrel kényszeríthező ki.

Két év, 21000 Ft/db + 6600Ft tulajdoni lap.

Kedves Edit22!

Ki volt a levezető elnök, jegyzőkönyv vezető, az összehívó?


http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}

Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ

osmi # 2013.02.19. 17:07

Kedves Panellakos48!
A kivételre figyelemmel; a tul.társak győzködése, hogy érdeklődjenek a pénztárcájuk és a tulajdonuk ügyeiben.Nem könnyű. A k.k.-re pedig lehet csúnyán nézni, sztem nem fog annyira megsértődni, hogy visszaadja a megbízást...
Edit 22!
Hidd el, így a legsímább. Lehet, hogy mégiscsak ragaszkodni fog, hiszen ha lesz hitelesített jgyk., akkor dokumentáltan megválasztottátok.Naponta mégsem lehet kgyűlni, bárha szeretitek...

panellakos48 # 2013.02.19. 16:48

Tisztelt Jogi Fórumozók!

Két kérdésem van: MI A TEENDŐ, - a felmentés kivételével!

1./ ha az Ütk. 30. napot meghaladóan sem válaszol tulajdonosnak egy teljes nagyberuházási (fűtéskorszerűsítés, szigetelés, nyílászáró csere, vízcsőhálózat rekonstrukció) – a tulajdonosok számára kiadott, – ajánlattal kapcsolatos konkrét, tartalmi, kérdésekre?

2./ ha a tulajdonos, a társasház gazdálkodására vonatkozó iratbetekintést kér – több, állandó fogadónapra(!) – és a levelét válaszra sem méltatja?

Válaszukat előre is megköszönöm! Üdvözlettel

Mufurc_nagyon # 2013.02.19. 14:06

Kedves Edit22!

Ha tudták volna, hogy elesenek előtte leültek volna;-)

Szóval, ha nincs jegyzőkönyv nincs bizonyíték, nincs megbízás
Nem férhetnek hozzá a számlákhoz.

Az a korrekt, ha elhatározásukról értesítik az érintettet;-)

A SzVB HÍVJON ÖSSZE SÜRGŐSSÉGGEL egy közös képviselet választó közgyűlést.

Az alanti linken talál mintát a meghívóra, a napirendre, szerződés tervezetre mintákat.


http://levaltas.5mp.eu/web.php?… 2014 okt. látogató > mint 17500
{autodidakta}

Az ütk ne legyen LEVEZETÖ ELNÖK és JKV. VEZETÖ

ÜTK # 2013.02.19. 12:00

Jaj Istenem...

A közgyűlési határozat alapja a szerződésnek, illetve szerződés hiányában - sok helyen nincs is - az számít szerződésnek, így abban kell meghatározni, hogy mikortól kezdődik a jogviszony. Ez lehet későbbi dátum, pld következő hó elseje, vagy a közgyűlés napjától.