Gürizés minimálbérért

Egyszer már kifejtettem shiva, úgyhogy most csak röviden: a hozzászólásaid lényege, hogy az ügyvédjelöltek, kezdő jogászok usque 98%-a tehetségtelen, képzetlen, lusta, élhetetlen, és még ki tudja, milyen rossz tulajdonságokkal van megverve.
Egy ilyen állításra mi a fészkes fenével válaszolhatna valaki, aki a leszólt 98%-ba tartozik, mint gúnnyal?
Jobb lenne, ha elküldenélek Kacsával meg a klónjaival együtt ... ööö... angolszász jogterületre?

Kedves Kacsa,

A dolog megtisztelő, örülök, ha így látod.

Kedves kbs,

köszönöm nem kell küldeni, mentem magamtól is.:)
klónjaim nincsenek.

shiivàval egyetértek abban, hogy - ha nem is 98%uk - nagy része a frissen végzetteknek az àltalad felsorolt kategórià valamelyikébe tartozik.
de erröl nem ök, hanem megint csak az oktatàs tehet.

23-25-30 évesen nem jó dolog ràdöbbenni arra, hogy a vàlasztott szakmàmra alkalmatlan vagyok (mindegy miért) jobb lenne, ha ez a felismerés 18-20 éves koromban érne...
az egyetemek feladata lenne szürni, csak a jelenlegi finanszirozàsi rendszerben ez nem érdekük.

Kedves shiiva,

ez esetben nem kérek elnézést:)

Kedves Legislator,

én vagyok megtisztelve.

Minenki a saját sorsának pogácsa!

A lényeg az, hogy mindketten "meg vagyunk tisztelve"
:-))).

kedves KBS, már megint csúsztatsz, és bár nem csodálkozom már rajta, azért válaszolok rá.

egy szóval nem mondtam, és nem is sugalltam azt, hogy "az ügyvédjelöltek, kezdő jogászok usque 98%-a tehetségtelen, képzetlen, lusta, élhetetlen, és még ki tudja, milyen rossz tulajdonságokkal van megverve".

ha figyelnél arra, amit írok - bár ez egy vitában biztos túl nagy kérés -, akkor tudnád, hogy pont azon dühöngtem, hogy még a több nyelvvizsgás,kurva jó diplomás, VAGYIS NEM LUSTA, ÉS NEM KÉPZETLEN fiatal jogászok SEM állnak ki magukért, hanem eltűrik szó nélkül, hogy harmadannyit keressenek, mint az iroda titkárnője.

és továbbra is fenntartom, hogy ha az ilyen JÓ KÉPESSÉGŰ emberek SEM állnak ki magukért, akkor nem csoda, hogy van min keseregni...

Shiiva, te mégis hogy gondolod ezt a "magukért kiállást"? Alakítsanak szervezeteket és lépjenek fel egységesen: Márpedig ennyi pénzért nem dolgozunk!? Szerintem te hozzászólsz valamihez, de nem vagy tisztában a helyzettel, mint ahogy többen mások sem, akik itt véleményt nyilvánítottak. Egy jelölti helyért hónapokig nézheted a hirdetéseket, kilicselhetsz, járhatsz meghallgatásokra,és ha szerencséd van, akkor még keresel is egy kis baksist. Nem vagy alkupozícióban, nem érted? Ha nem tetszik a helyzet elmehetsz a sunyiba, van helyetted mindjárt öt másik. Dunát lehet rekeszteni a jogvégzettekkel, és továbbra is százszámra veszik fel az egyetemek az alig átlagos képességű hallgatókat. Te egész biztosan nem tudod, hogy miről beszélsz, csak fontoskodsz, okoskodsz.
És még egy megértést segítő példa:

Mérges kismalac beleesik a gödörbe, nem tud kijönni. Arra jön a nyuszika:

• Várj kismalac, szaladok hívok segítséget!
• Nem várok.

Kedves guba,

lehetne éppenséggel egységesen is fellépniük, de persze ez a gyakorlatban kivihetetlen...

àltalànositani viszont nem kéne:

nem mindenkinek kell hónapokig àllàst keresgélnie, mert könnyen talàl jól fizetöt...

van, akinek kell, de csak azért, mert nem 60rugóért akar dolgozni. (60 rugóért "Akàrki egyéni ügyvéd" is szivesen alkalmaznà - de ö még csak nem is küld CV-t Akàrki egyéni ügyvédnek)

van, aki könnyen talàl, mert alul értékeli magàt, és 60ért bàrki szivesen alkalmazza.

és persze van olyan is, akiröl te beszélsz, hogy még 60ért, söt ingyen sem kell...
neki persze, hogy nehéz, mert tényleg van 5 màsik.

Gondolom ennek fényében teljesen hülyeségnek tünik az a koràbbi javaslatom/tanàcsom a joghallgatók szàmàra, hogy igyekezzenek minél több tudàst, tapasztalatot (idegen nyelv, külföldi egyetem stb) gyüjteni, hogy ne legyen "5 màsik", és bértàrgyalàsnàl alkupozicióba kerüljenek...
de legalàbbis legyen bértàrgyalàs...

Kedves guba,

majdnem elfelejtettem:

azt ugye tudod, hogy a viccedbeli kismalac te magad vagy:)))

adjàk itt a jó tanàcsot többen is, csak neked nincs inyedre...

Szerintem hagyd, guba! Ők tényleg nem itt élnek. (Kacsa szó szerint sem.)
Az már egyenesen bájos, hogy Shiva akkor sem hiszi el, hogy mit jelent a szövege az érintettek számára, amikor kétszer is elmondja neki egy érintett.

Kedves kbs,

én csak késöbb csatlakoztam be ebbe a topic-ba, úgyhogy kérlek mond el, hogy mit jelent.

miért érzed érintve magad?
te nem vagy sem frissen végzett, sem joghallgató...ha jól sejtem

és miért sorolod magad az - àltalad - emlitett 98%-ba?

Annyiban azért igazuk Kacsáéknak, hogy aki egy kis pluszt tud felmutatni önéletrajzában, annak azért könnyebb állást találnia. Nekem konkrétan két hét alatt sikerült, persze mindezt úgy, hogy 19 jelentkezésemből 4-5re jött egyáltalán reakció. Mondjuk a vidéki helyzetet nem ismerem, de biztos nem túl jó, ha minden szegedi ismerősöm vagy pesti irodába, vagy a közigazgatásba ment dolgozni...

kedves guba és KBS, hadd válaszoljak én is egy viccel.

Szent Péter látogatást tesz a pokolban, személyesen
Lucifer kalauzolja. Ahogy mennek, egyszercsak feltűnik
egy nagy üst, amiben emberek főnek: körülötte fegyveres
őrök ütlegelik vissza azokat, akik megpróbálnak kimászni.
Szent Péter megkérdezi:

• Ezek kik?
• Ezek itt oroszok.

Mennek tovább, következik egy másik üst, de itt
már csak egy tábla van mellette: "Kimászni
tilos!" - és valóban, senki sem mászik ki.
Szent Péter csodálkozik:

• És ezek kik?
• Ezek itt németek.

Következik a 3. üst: de itt se őr, se tábla.
Szent Péter döbbenten kérdezi: mégis hogyan lehetséges ez?

• Ezek itt magyarok. Nekik nem kell semmi,

ők visszarántják egymást.

Kedves bandeeraz,

pontosan erröl tépem itt a szàmat!

Kedves shiiva,

ez a vicc màr nekem is eszembe jutott napokkal ezelött, de túl hosszúnak talàltam begépelni...

mindazonàltal nagyon talàlt:)))

Nincsen információm arról, hogy hány munkanélküli jogász van ma Magyarországon, de a személyes tapasztalatom alapján kénytelen vagyok azt gondolni, hogy vagy nagyon kevés, vagy aki van az nagyon kényelmes és nem igazán hajlandó kiszakadni a meleg kis mikrokörnyezetéből. Miért gondolom ezt? Jogász munkatárs keresése nemzetközi nagyvállalati környzetebe, ennek megfelelő szakmai kihívások és bérezés, olyan ügytípusokban történő érdemi munkavégzés, ami a magyar ügyvédi irodák / jogi osztályok szűk rétegének adatik meg. A lokáció nem fővárosi, de nem is a világ vége. Több hetes netes hirdetésre 12 (!) önéletrajz érkezik. 4 értékelhetetlen. A többit felhívjuk interjú időpont egyeztetésre. Ekkor 4(!) személy lemondja, mondván talált jobbat! És ezt követően választunk azok közül akik maradtak. Kinek ilyen, kinek olyan tapasztalatai vannak - nekem speciel elég nehéz volt munkatársat találni.

Kedves Gx605; ha a Videotonra gondolsz - nagyon ráillik a leírásod - akkor talán nem kellene extrém elvárásokat támasztani, és máris több lenne a jelentkező.
Velem például tárgyalhatnál. :)

Az érintettségem kézenfekvő, Kacsa. Ügyvédjelölt vagyok, és nem keresek 200 ezret havonta. Amit szerintetek kizárólag a saját képzetlenségemnek stb. köszönhetek.

Kedves kbs,

miért nem jelentkezel a Videoton-hoz akkor, ha nem vagy megelégedve a jelenlegi munkahelyeddel?

Gx605-nek mégis igaza lenne, hogy nem szeretnek emberek kiszakadni a mikrókörnyezetükböl?

vagy mi az az extrém elvàràs?

Kedves Gx605,

nekem még beugrott Györ és Dunaújvàros is, mint lehetséges helyszín.
legalàbb vàrost mondjàl:)))

extrém elvárás: angol, német jogi szaknyelv, közbeszerzési gyakorlat, vállalati jogban szerzett jártasság+ legfeljebb 25 éves életkor, szakvizsga nem feltétel

tudom, hog ezért most meg fognak kövezni...
de ez miért extrém???

angol, német szerintem ma már alapnak kéne lennie. szaknyelvet minden egyetemen oktatnak, persze a szinvonalon lenne mit javitani...

közbeszerzési és cégjogi gyakorlatot meg nagyjából szinte minden közepes vagy annál nagyobb ügyvédi irodában szerzel.

a legfeljebb 25 éves kort persze nem értem..."1-2 év gyakorlat" kikötéssel kb ugyanott lennének...

persze kérdés, hogy ezért mennyit szándékoznak fizetni:
250alatt vérlázító! bár én ezért 350körül kérnék inkább.

Hát nem, mert az említett nyelvtudáshoz 1-2 év külföldi egyetemi tanulmány biztos, hogy kell.

van egy jogász haverom.kínjában elment pizzafutárnak,mert már nagyon kezdett égni a feje,hogy az annyától kér még cigire is.-Kedves Kacsa!a politikai elit sokat tehetne azért,hogy a jogászképzés színvonala legalább ne romoljon már tovább.miért van az,hogy orvosból,vagy gyógyszerészből nem képeznek csak pár százat.az orvosok állandóan sírnak,pedig én még ennyi ...ban lévő orvost nem láttam mint jogászt.neki egyből van melója.hidd el azt is el lehetne ..szni néhány miniszteri rendelettel.

mondjuk az igaz,hogy egy orvosnak azért nagyobb a felelőssége.egy jogász azért már nem nyírhat ki valakit,ha nem ért a dolgához.ugye már nincsen halálbüntetés he he