Hagyaték

„A valóságban az történt, hogy vagy osztályos egyezségként adta át a hagyatékot a közjegyző, vagy a feleséged közbenső tulajdonszerzésével, jogilag ajándékozással szerezte meg a sógorod az ingatlant.”
Az is lehet, hogy a feleség visszautasította az örököséget, és ezért a testvére örökölt mindent. HA ez a helyzet, AKKOR a feleség tényleg nem tartozik semmivel. Ezért kéne a kérdezőnek elolvasni, hogy pontosan mi is van a hagyatékátadó végzésben.
Ha visszautasítás történt, és a kölcsönadó közjegyzői fizetési meghagyást adat ki a feleség ellen, akkor annak az abban leírtak szerint ellent kell mondani. Ha perre megy a kölcsönadó, el fogja veszíteni.

Az ingatlan örökség 1/2 részét a feleségem nem utasította vissza, a hagyatéki végzésben benne szerepel az ingatlan 1/2 :1/2 arányú öröklése a 2 testvér által és feleségem lemondása a saját 1/2 ingatlan örökség részéről , valamint az, hogy ennek eredményeként a feleségem testvére 1/1 arányban örökli az ingatlant!
Ennek ellenére is indíthat a követelés kezelő végrehajtási eljárást a tartozás kifizettetése céljából a feleség ellen, úgy hogy nincs az ingatlan örökség a birtokában. Készpénz egyéb ingóság öröklése nem szerepel a hagyatéki végzésben!

Köszönöm előre a további válaszokat és az eddig kapottakat is!

Attila1968

„ hagyatéki végzésben benne szerepel az ingatlan 1/2 :1/2 arányú öröklése a 2 testvér által és feleségem lemondása a saját 1/2 ingatlan örökség részéről , ”

Nem véletlenül emeltem ki a PONTOSAN szót. Ugyanis amit leírtál, az nem lehetséges. Itt minden szónak jelentősége lehet.
De ez esetben attól tartok, hogy igen, jogosan kezelik őt egyetemleges adósként. Ugyanis ha nem utasította vissza az öröklést, akkor öröklés jogcímen örökös, és ezért jogutód lett, míg a testvére feltehetőleg ajándékozás jogcímen szerzi meg a feleséged részét, és csak a sajátját öröklés jogcímen. Olyan,hogy "lemondás" szerintem nem szerepel a hagyatéki végzésben, ilyet nem írt bele a közjegyző, az ugyanis egy teljesen más jogintézmény, az örökhagyónak még az életében lehetséges.
A pontos szöveg kellene.

De a fentiek alapján a követeléskezelő jó eséllyel jogosan tekinti örökösnek a feleségedet, ezért az elhunyt jogutódjának, akivel szemben nemcsak a Ptk.7:96.§(1) első mondata, de a második is alkalmazható : a feleséged elajándékozta az örökséget, ezért a hagyatéki tartozásokért a saját vagyonával is felel.

Valóban a PONTATLAN fogalmazás félrevezető!
Sajnos egy rossz minőségű elektronikus másolat van a birtokunkban a hagyatéki végzésben ,de abban világosan szerepel, hogy

• XY közjegyző átadja osztályos egyezség alapján az örökhagyó tulajdonát képező ingatlant öröklés jogcímén 1/1 arányban Z ( sogornőm ) részére 1/1 arányban!

Ebben az esetben is jogszerűen jöhet a végrehajtó a feleségemtől behajtani az örökhagyó tartozását?
Így is fennáll a közbenső jogszerzés vagy ráijesztésként használja a jogi fogalmat a követeléskezelő?

Köszönöm a válasz előre is!

Attila1968,

Végre. Ez is valami. Eddig, ugye, nem ezt írtad.
Szóval osztályos egyezség. Akkor viszont megint kérdeznem kell előbb. Ha ez így van, akkor szükségképpen VALAMIT a feleségednek is örökölnie kellett. Az osztályos egyezség egyik feltétele, hogy az örökséget tetszőlegesen oszthatják meg egymás között az örököstársak, de csak úgy, hogy mindeki örököl valamit. Mi az örökrésze a feleségednek?
Megjegyzem : mint örökös, hogy-hogy nincs eredeti, jogerős hagyatéki végzésetek? Azt kellett kapnotok.

Pápán az egyik közjegyzőtől kapta a feleségem a jogerős hagyatéki végzést, aminek eredeti példánya a testvérénél van. Az örökhagyó után a feleségem és a testvére fele-fele arányban örökölt egy lakóingatlant, amire létrejött az osztályos egyezség.
Ennek eredményeként a feleségem testvére a hátrahagyott lakóingatlant örökségként 1/1 tulajdonnal vette át, amit az illetékes Földhivatalban 1/1 tulajdon arányban kizárólag az Ő nevére jegyeztek be. Ebben az esetben is érvényes a közbenső jogszerzés az ingatlan 1/2 arányú részére ill. a követeléskezelő kezdeményezhet a tartozás kifizetése céljából végrehajtást a feleségem jelenlegi vagyonán?

Előre is köszönöm!

Hát így nem tudok segíteni.

Mit kell még érthetőbben leírnom az ügyben ( elnézést, hogy először a saját szavaimmal írtam le a jogesetet és nem szó szerint idéztem a jogerős hagyatéki végzésből feleségem ingatlan öröklési esetére , ami osztályos egyezséggel 1/1 arányban lett örökségként átadva testvérének a hagyatéki végzés szerint ) hogy az osztályos egyezséggel kapcsolatos örökség átadást jobban megvilágítsam?
Köszönettel és üdvözlettel, Attila

Ha van vele szemben egy jogerős fizetési meghagyás, akkor szinte minden mindegy már. Az is, ha eredetileg teljesen alaptalan lett volna az a követelés. Ja, és akkor már nincs korlátja a helytállásnak.

Attól tartok fizetni kell.
Bár a rokontól behajthatod a pénzt.

Bár itt még nincs Fizetési Meghagyás....

Ezek szerint feleségem kaphat fizetési meghagyást ?
Akkor a testvérének is kell kapnia ugyanezt?
Hogyan lehet elérni a követelés kezelőnél, hogy feleségem testvérét nyúzzák a tartozás kifizetésével , aki 1/1 ingatlan örökös lett osztályos egyezséggel?
Ő hivatalosan bejelentett lakcímmel rendelkező tulajdonosa a megörökölt ingatlannak!
Miért nem terhelhető rá a tartozás az 1/1 arányban megörökölt ingatlanára?

Kedves Majordomus!

A kedves rokontól nem lehet behajtani a fennálló örökölt tartozást , semmilyen írásbeli egyezséget nem hajlandó aláírni, önszántából nem fizet. Személyesen elérni szinte lehetetlen, minden találkozástól elzárkózik. Nem tartózkodik életvitelszerűen a megörökölt ingatlanban
azaz az állandó bejelentett lakcímén , a postáját nem veszi át . Ebből kifolyólag a követeléskezelő küldeményei sem jutnak el hozzá. Erőszak, kényszer alkalmazása , jelenlegi ingóságainak önhatalmú eltulajdonítása a jelenlegi lakóhelyéről már bűncselekmény kategóriába tartozna, ami nem lenne célravezető megoldás!.

Attila1968,

„A követeléskezelő közbenső jogszerzés miatt”

Szerintem a kk keveri az osztályos és az átruházásos egyezséget. Az osztályos nem minősül élők közötti jogügyletnek, és az a hagyaték megnyíltára visszamenőleges hatályú, ezért közbenső szerzés nincs, Hetv. 6. § (1) k) és 94. § (1). Az átruházásosnál a 94. § (2) miatt van közbenső jogszerzés. Ekkor örökös előbb megszerzi a vagyontárgyat, majd azt ruházza át. Az osztályosnál meg sem szerzi.
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?…

Amit még mindig nem tudunk, hogy mit örökölt a feleséged. Eddig csak azt tudjuk, hogy az ingatlant nem örökölte. De osztályos egyezség csak akkor lehet, ha VALAMIT örököl. Abból kielégítést kereshet a kk a Ptk 7:96. § (1) alapján. De ha többet követel, azt joggal utasítja el a feleséged.
Nem kéne felhívni a közjegyzőt a feleségednek, hogy mint örökös, kérjen egy másolatot a hagyatékátadó végzésből? Ha szerencséje van, az ügyfélkapus tárhelyére még aznap megkapja. De legalább megtudja, hogyan kaphat.

Arra pedig nem lehet kényszeríteni a kk-t, hogy a feleséged testvérétől követeljen. Mindenki attól követel, akitől akar, és azt, amit akar. Csak elmagyarázni lehet neki a tévedését, meg ellentmondani FMH-knak, ha jönnek.

Attila1968

„A kedves rokontól nem lehet behajtani a fennálló örökölt tartozást , semmilyen írásbeli egyezséget nem hajlandó aláírni, önszántából nem fizet. Személyesen elérni szinte lehetetlen, minden találkozástól elzárkózik. Nem tartózkodik életvitelszerűen a megörökölt ingatlanban
azaz az állandó bejelentett lakcímén, a postáját nem veszi át . Ebből kifolyólag a követeléskezelő küldeményei sem jutnak el hozzá.”

Talán pont ezért próbálja a követeléskezelő a párodon behajtani az adósságot.

Tartozásai vannak, nem foglalkozik vele, elérhetetlen, és kezelhetetlen is a kedves sógor?
Igen okos döntésnek látszik, hogy neki átengedte az örökségét a feleséged...

Ahogy osztap írta : ha az osztályos egyezség stimmel, akkor kellett valamit örökölnie a feleségednek, AZT ajánlja fel a követeléskezelőnek, és hívja fel a figyelmét a Ptk. 7:96.§ (1) paragrafusra, miszerint többel nem köteles helytállni a tartozásért. Egyebekben hagyják békében.

Feltételezve, hogy a követeléskezelő maga követel még, és nincs még jogerős FMH mondjuk. Az már pech lenne.

Kedves Szomorú örökös!

Teljesen igaz és nyilvánvaló, amit írtál a feleségem elérhető, van munkahelye, fizetése és elérhető, egyértelműen őt piszkálják!
Az osztályos egyezség alapján 1/1 arányban egy 32 M forint értékű ingatlant örökölt a testvérét pedig , aki a vagyonon ül nem tudják elérni, pedig az ingatlan simán fedezi az alig 400.000 HUF tartozást, amit a követelés kezelő be akar hajtani!
A dolggban van még egy csavar: az 1/1 arányban a testvér által megörökölt ingatlant még 17 M Ft jelzálog is terheli.

Kedves drbjozsef!

Az ingatlant azért engedte át a feleségem, mert 17 M Ft jelzáloggal terhelt és a testvérének sok tartozásos ügye van, amit a követelők mindenképpen a nevén lévő vagyonra igyekeznek rátolni. Ha feleségem örökli egy ilyen ingatlan felét, akkor a testvére összes követelőjével is küzdenie kellene, a terheit ( rezsi stb) mind neki kellene állnia, mert a testvére csak költekezik de tartozást nem fizet vissza. Lelkiismereti okok miatt nem akarta, hogy a,szüleiktől örökölt ingatlant , a testvére által ráterhelt tartozások miatt kvázi feles tulajdonként ő alóla is elárverezzék és nem akarná végignézni, hogy a követelők a házban az ott lévő ingóságokon marakodnak .

A feleségem és a testvére 1/2-1/2 arányban örökölte a 32 M Ft értékű ingatlant ( hagyatéki végzés 1. része) majd osztályos egyezséggel átengedte azt a testvérének , akinek azt örökségként 1/1 arányban a közjegyző átadta ( hagyatéki végzés 2.része) . Akkor ezek szerint ez közbenső jogszerzés, amire a követeléskezelő hivatkozik és ami miatt a feleségemtől is jogosan követelheti a tartozás kifizetését?

Valóbban megoldás lenne az, hogy az általa megörökölt 1/2 arányú ingatlant , ami osztályos örökségként 1/1 arányban a testvéréhez került felajánlja a követeléskezelőnek a jelenleg alig 400.000 Ft tartozás fejében? Megállja a helyét vajon ez jogilag vagy közröhej tárgya ? Köszönettel és üdv, Attila

Kedves drbjózsef!

A fizetési MH- mennyi idő után várható ( a követeléskezelő panasz visszautasító levelét 2024.01.16-án vettük át) ?
Mi várható a fizetési meghagyás kiküldését követően, ha a követelt tartozást nem fizetjük ki? Amit egyébként az örökhagyó hagyott hátra egy kölcsönből, amit a kizárólag a feleségem testvére használt fel.
A testvér is kapja ugyanúgy az állandó lakcímére, ahol nem vesz át semmilyen postai küldeményt?

Attila1968

„Ő hivatalosan bejelentett lakcímmel rendelkező tulajdonosa a megörökölt ingatlannak!
Miért nem terhelhető rá a tartozás az 1/1 arányban megörökölt ingatlanára?”

Te írtad: „az 1/1 arányban a testvér által megörökölt ingatlant még 17 M Ft jelzálog is terheli.”
Lehet tovább már nem igazán terhelhető az ingatlan.

„Amit egyébként az örökhagyó hagyott hátra egy kölcsönből, amit a kizárólag a feleségem testvére használt fel.”

Ezt már sokadjára írod le, de még mindig az a kérdés, hogy mennyire bizonyítható mindez?

Kedves Szomorú Örökös!

A 32 M Ft értékű ingatlanra, amit 17 M Ft jelzálog terhel és 1/1 tulajdonában van a feleségem testvérének matematikailag és jogilag is terhelhető lenne a jelenleg még 400.000 Ft majdnem elérő tartozás összege. A kölcsönt az anyósom vette fel és nem fizette vissza csak egy részét, ami tartozást a két örökösén ( aki közül az egyik az ingatlan örökséget osztályos egyezséggel átengedte a testvérének , a másik pedig a feleségem ) akarják behajtani mivel a tartozásért mindketten felelnek egyetemlegesen.Teljesen mindegy, hogy ki használta fel a kölcsönt a kölcsön felvétele és a belőle eredő tartozás bizonyított. legnagyobb hiba az volt amit elkövettünk, hogy nem mondtunk le az örökségről, hanem osztályos egyezséggel engedtük át.
Amint drbjózsef is írta a KK-nak atartozás fejében fel kellene ajánlani a megörökölt ingatlant, de kérdés hogy feleségem ezt megteheti-e, amikor már átengedte, a testvére pedig hallgat , mint a sír és eszébe sem jut ráterheltetni a tartozást. A feleségemet könnyebben sarokba tuja szorítani a követelés behajtással: havi fizetés, pozitív bankszámla egyenleg, 15 éves Suzuki van a tulajdonában. Tényleg semmilyen módon sem lehet a KK-t eltolni a 32 M Ft ingatan irányába, hogy arra terhelje a tartozást?

Kedves Szomorú Örökös!

A 32 M Ft értékű ingatlanra, amit 17 M Ft jelzálog terhel és 1/1 tulajdonában van a feleségem testvérének matematikailag és jogilag is terhelhető lenne a jelenleg még 400.000 Ft majdnem elérő tartozás összege. A kölcsönt az anyósom vette fel és nem fizette vissza csak egy részét, ami tartozást a két örökösén ( aki közül az egyik az ingatlan örökséget osztályos egyezséggel átengedte a testvérének , a másik pedig a feleségem ) akarják behajtani mivel a tartozásért mindketten felelnek egyetemlegesen.Teljesen mindegy, hogy ki használta fel a kölcsönt a kölcsön felvétele és a belőle eredő tartozás bizonyított. legnagyobb hiba az volt amit elkövettünk, hogy nem mondtunk le az örökségről, hanem osztályos egyezséggel engedtük át.
Amint drbjózsef is írta a KK-nak atartozás fejében fel kellene ajánlani a megörökölt ingatlant, de kérdés hogy feleségem ezt megteheti-e, amikor már átengedte, a testvére pedig hallgat , mint a sír és eszébe sem jut ráterheltetni a tartozást. A feleségemet könnyebben sarokba tuja szorítani a követelés behajtással: havi fizetés, pozitív bankszámla egyenleg, 15 éves Suzuki van a tulajdonában. Tényleg semmilyen módon sem lehet a KK-t eltolni a 32 M Ft ingatan irányába, hogy arra terhelje a tartozást?

Attila1968

„ legnagyobb hiba az volt amit elkövettünk, hogy nem mondtunk le az örökségről”

És ha van gyermeketek, akkor azok következtek volna a sorban, nem a testvér.

„És ha van gyermeketek, akkor azok következtek volna a sorban, nem a testvér.”

Nem. Az örökségről lemondáskor a leszármazókra kiterjedően is le lehet mondani az örökségről.
Mármint, ha tényleg erre gondol a kérdező, és nem az öröklés visszautasítására. Annál valóban nem lehet.

„A feleségem és a testvére 1/2-1/2 arányban örökölte a 32 M Ft értékű ingatlant ( hagyatéki végzés 1. része) majd osztályos egyezséggel átengedte azt a testvérének , akinek azt örökségként 1/1 arányban a közjegyző átadta ( hagyatéki végzés 2.része) .”
Szó szerint? Nem hinném.
Ez számomra értelmezhetetlen. Ha megörökölte, onnantól nincs osztályos egyezség. Ha osztályos egyezség van, akkor nincs olyan, hogy előtte megörökli. Vagy-vagy.

Lehet, a követeléskezelő a 2. részt ajándékozásnak értelmezi, ezért követeli egyetemlegesség alapján tőle az egész tartozást.