Közös képviselő felelősségre vonása és egyéb problémák!


mamika49 # 2010.05.24. 18:00

Dezso!
Ha felvetem a közgyűlésen, hogy nem szabályos az összehívás, hiányoznak az előírt dokumentumok és a többi tulaj mégis arra szavaz, hogy tartsák meg, hagyjam ott a közgyűlést, vagy azért maradjak és szavazzak a határozatok ellen?
Kösz a választ.

MajorDomus # 2010.05.24. 18:13

Az utóbbi és fordulj az ügyészséghez !

mamika49 # 2010.05.24. 20:41

Kösz MD!

balo # 2010.05.26. 12:19

Üdv Mindenkinek!

Egy olyan kérdéssel fordulnék a nagyérdeműhöz, hogy milyen jogi vagy akármilyen másmilyen lépéseket lehet megtenni egy közös képviselővel szemben ha nem tartja meg a közgyűlést május 31-ig?
Egy 36 lakásos társasházról van szó ha ez érdekes.Még a mai napig nem kaptunk értesítést arról ,hogy mikor lesz a közgyűlés pedig ha jól tudom törvény szerint 8nappal előre ki kell értesíteni a lakókat.

Előre is köszönöm a válaszokat, tanácsokat

ragyasdezso # 2010.05.26. 14:38

balo

Az ügyészséghez fordulhatsz.

MajorDomus # 2010.05.26. 20:06

Ez utóbbi jó ötlet, pár év alatt sokan kérdezték már ezt.

A megoldás nem a képviselőn mulik hanem rajtatok !

Adjátok össze a pénzt, s fel lesz ujitva a tető !
Pénz nélkül a közös képviselő sem tud csodát művelni ! Amit leirtál abból az derül ki, hogy minden esetben intézkedett.

A tetőn foltozással lehet javitani, de ha a tető lejtős akkor nem lehet
Tudni hol ázik át, de a lejtés miatt ha ott a mélypont, a te nyakadba folyik.

Kezdeményezd a közgyülés összehivását ( a tulajdonosok 10 %-nak aláirásával) - tetőfelujitásról határfozathozatal - napirendi ponttal.

A képviselő kérjen ajánlatokat a felujitásra, a közgyűlés meg döntse el, hogy hitelt vesz fel a ház vagy összedobjátok.
Ha nem szavazzák meg jogosult vagy kijavitani, s a társasházon birósági uton behajtani.

Lacek # 2010.05.26. 21:32

Sziasztok!

Tudatlanságomat orvosolni szeretném, remélem tudtok segíteni! Ha a zárszámadó közgyűlés máj. 28-ra van kiírva és a lakók a felmentvényt a közös képviselőnek nem adják meg, illetve a jövő évi tervezetet nem fogadják el, akkor mi történik utána? A válaszokat előre is köszönöm.

Üdv.

MajorDomus # 2010.05.27. 21:07

Nem a képviselőt akarom mentegetni,mert ebben ő is sáros, arra értettem, hogy a dőntés a ti kezetekben van !

Más kérdés hogy neki kellene ebben lépni, ajánlatok, közgyülés,kivitelezés, stb.

Mindenképpen kezdeményezz egy közgyülést.

ragyasdezso # 2010.05.28. 10:17

Lacek

Ha nem fogadják el a beszámolót, akkor a k.k. nem megfelelő ügyvitelt valósított meg. A tulajdonosok az össztulajdoni hányad 10%-val rendkívüli közgyűlés összehívását javasolhatják a k.k. leváltására.

nandy # 2010.05.28. 13:44

Ha nem fogadják el a beszámolót, akkor a k.k. nem megfelelő ügyvitelt valósított meg. A tulajdonosok az össztulajdoni hányad 10%-val rendkívüli közgyűlés összehívását javasolhatják a k.k. leváltására.

Hasonló helyzetben vagyunk mi is. Tegnapelőtt volt közgyűlés, nem fogadtuk el a 2010. évi tervet, mert a jelenlegi 130,-Ft/m2 helyett 222-274,-Ft/m2 közös költséget akartak elkérni (plusz a panelprogram miatt + 42,-Ft/m2)...
Nyilvánvalóvá vált, hogy a jelenlegi kk. teljesen alkalmatlan a posztjára, semmihez nem ért. Olyan tételek szerepeltek a tervben, hogy hihetetlen... ügyvédre 1 millió, számviteli ellenőrnek 300 ezer, meg ilyen "apróságok".

Tudjuk, hogy hamarosan le kell váltani, de az a helyzet, hogy a jelenlegi 130 ft tényleg nem lesz elég, mert nincs tartaléka a háznak. De ha most leváltjuk a kk-t, akkor még pár hónap eltelik, mire normális költségvetése lesz a háznak, és addig sok rossz dolog történhet, főleg úgy, hogy egyre többen nem fizetik a közös költséget...Nehéz ügy.

Ti mit tennétek?

nandy # 2010.05.28. 13:47

dingo:

Nincs szabványszöveg.

A lényeg az, hogy pontosan és egyértelműen meg kell fogalmazni a napirendi pontot, mert annak a pontnak kell szerepelnie majd a közgyűlési meghívóban is.

A tulajdonosokat pedig beazonosíthatóan kell ráírni a lapra, lehetőleg tulajdoni hányad megjelölésével (hogy könnyebb legyen összeszámolni).

ragyasdezso # 2010.05.28. 15:58

nandy

Ha nem váltjátok le csak a problémát görgetitek.

MajorDomus # 2010.05.28. 21:12

Igaza van Dezsőnek !

Keressetek egy profit, egy hónap alatt lekönyveli az évet visszamenőleg, azzal képben lesz, junius végére lesz idei költségvetésetek.megindulhat a házatokban a kilábalás !

nandy # 2010.05.29. 11:49

A könyveléssel nincsen gond, főleg, hogy eddig mi könyveltünk :)) Innen látom a ház ügyeit is, és tudom, hogy esztelen költekezés folyik.

Tegnap azt a tájékoztatást adta a kk., hogy "a közösség kívánságának megfelelően" elkészít egy új költségvetést, de sajna kénytelen lesz a karbantartásból lehúzni... Nem értem, miért nem az ügyvédet, ellenőrt, ilyesmit húz ki belőle? Attól félek, azért nem tudja kihúzni, mert már meg is valósította...

Hát igen, le kell váltani szerintem is, bár rizikó mindig van. Csak ezzel sajna szinte egyedül vagyok, mert a többiek (köztük a régi vezetőség) is arra hajlik, hogy hagyják még kicsit ámokot futni...

MajorDomus # 2010.05.29. 20:46

Akkor egyszerübb az átmenet !

nandy # 2010.05.31. 15:07

Úgy néz ki, hogy ez a probléma megoldódott, mert lemondott önként a kk...:)

canucks # 2010.05.31. 16:59

Tisztelt Fórumozók!

Mint BT. bérelünk egy társasházi alagsorban lévő üzlethelyiséget. Minden évben a lakásszövetkezet az infláció mértékében emeli a bérleti díjat, ami rendben is van. Ebben a hónapban viszont olyan értesítés érkezett a lakszövtől, hogy a közgyűlés döntése alapján a forrásadó kifizetését is ráterheli a bérlőre. Az öt évvel ezelőtt íródott bérleti szerződésben csak az építményadó szerepel, amit a bérleti díjjal együtt kell fizetni, a forrásadó nem.
A kérdésem, az, hogy jogosan követeli-e a társasház azt, hogy én fizessem ki a forrásadót és hogy a lakszöv egyoldalúan módosíthat-e a bérleti szerződésen?

Előre is köszönöm a válaszokat!

MajorDomus # 2010.05.31. 20:13

Igen !
Az-Adózás rendjéről szóló törvény és az Szja tv. 74-75 $-a rendelkezik arról, hogy a 25 % forrásadót a kifizetőnek ( a bérlőnek) kell levonnia s az Apehnek befizetnie. Ez nem szerződésmódositás,mert ez eddig is igy volt ! Példa ! Eddig fizettél 100.000 ft-ot, ebből 25.000 ft-ot a lakzöv befizetett adóba.

Ezután 75.000 ft -ot fizetsz be a szövetkezetnek, s 25.000 ft-ot az Apeh 10032000 kezdetü Szja számlájára. Ennyi !

canucks # 2010.05.31. 20:40

Tisztelt MajorDomus!

Köszönöm a gyors választ!
A példából világos minden, de az én esetemben úgyanúgy megmaradt az eddigi bérleti díj és még ezen felül követeli a forrás adót, a következő képpen:

"xy társasház 2010. 04.26. án megtartott közgyűlése a bérleti díj emelése mellett döntött, mely az infláció mértéke szerint 4,2%, ugyanakkor a közgyűlés döntése szerint a bérlőkre hárítja át az adóhivatalnak befizetendő 25% forrásadót.
A fentiek figyelembevételével a fizetendő díj az alábbiak szerint alakul:
helyiségbér: 42770.- ft/hó
építményadó: 4600.- ft/hó
forrásadó: 10690.- ft/hó
összesen: 58060.- ft/hó"
Én úgy látom, hogy nem csak áthárítja, hanem + ennyivel megemeli a bérleti díjat. ja és melyik összegnek a 25%-a a 10690Ft ,mert a 42770-é nem.

ELőre is köszönöm a választ!

MajorDomus # 2010.05.31. 21:00

42.770 x0.25 = 10.692 ft
Egyoldalu szerződésmódositás !!!
Szerintem érdemes kockáztatnod. Itt 25 %-os bérleti dij emelésről van szó. Érdeklődj barátságosan mennyi lenne a felmondási idő,mert átköltöznétek egy másik házba ahol 40.000 a dij !

Ilyen válságos időkben nem kockáztatnak meg egy jól fizető bérlő elvesztését ! Kűlönösen akkor,ha a helyiséget nem tudják kiadni. Szerintem engedni fognak !

canucks # 2010.05.31. 21:21

Tisztelt MajorDomus!
Köszönöm a gyors választ!

A 25%-nál biztosan elgépeltem valamit, mindenesetre köszönöm a matekot is.

Tehát akkor jogos az észrevételem és ebben a formában (ahogy leírtam az előző hozzászólásomban) nem követelheti ezt az összeget? + a lakszövnek kellett volna küldenie legalább egy szerződésmódosítást, amit ha akarok elfogadok ha nem, nem. Tulajdonképpen, ha nem nézek és érdeklődöm utána, akkor simán kifizettetnék a gyanútlan emberrel?

Előre is köszönöm a választ!

ferenczi györgy # 2010.05.31. 21:25

Tisztelt válaszadó!

A következő kis történethez szeretnék segítséget kérni, mert a jogi dolgokkal nem igazán vagyok teljesen tisztában.
Múlt év végén a társasház akkori közös képviselője küldött nekem egy év végi összesítőt, amin egy hatalmas tartozás állt! Nagyjából 500.000 ft-ról szólt az írás. Hozzátenném, ez sem hivatalos úton, tehát nem a postás hozta, hanem be volt dobva a postaládámba. Mondanom sem kell, nem hittem a szememnek. Mert ennyi tartozásról fogalmam sem volt! Soha semmilyen hivatalos értesítést nem kaptam, csak amolyan bedobjuk a postaládába cetliket, összesítéseket, de soha meg sem közelítette ezt az összeget. majd ez év végén, közös képviselőt váltottunk, mert sajnos a régi sok mindent nem csinált jól, fogalmazzunk úgy, hogy sikkasztott. Mivel új képviselőnk lett, én februárban megkerestem őket, hogy tájékozódjak, miből is áll fent ez a hatalmas összeg, mikor és hogy halmozódott fel. Közölték velem, hogy az előző képviselő adataiból tudnak dolgozni és az Ő adatai szerint 2003 évtől kezdve voltak mínuszok és mínuszok. De erről én soha nem kaptam semmilyen hivatalos értesítést, de úgy voltam vele, akkor rendezem ezt a tartozást. A szóbeli megbeszélés alapján el is kezdtem törleszteni ezt a hatalmas összeget, mondván ami jár az jár, nem vitatkoztam az összegen, csak azt nem értettem, miért nem értesített senki, de ugye ezt nem róhatom fel az új közös képviselőknek, mit hibázott a régi képviselőnk.
A tartozást már ebben az évben a felére le is csökkentettem, de ugye, ez nem kis összeg, mint említettem szóbeli megegyezés alapján én le is akarom ezt törleszteni. De egy két hete, kaptam egy behajtó cégtől egy levelet, amiben az hogy most idézem
"5 naptári napon belül vegye fel a kapcsolatot velünk, amennyiben él ezzel a lehetőséggel és tartozását ezen belül kiegyenlíti akkor további jelentős, a követelés érvényesítésével kapcsolatos költségektől mentesül.Tartozásának összege akár 30-45%-kal is emelkedhet."
Ledöbbentem, két dolog miatt is.

  1. A szóbeli megállapodás semmit nem ér!
  2. A társasház semmilyen engedélyt nem adott a közös képviselőnek, hogy bármilyen behajtó cégnek kiadja a tartozás behajtását, nem volt róla soha semmilyen szavazás.

A levelet mikor átvettük aláírtunk az átvételről szóló nyilatkozatot, hiszen nem tudtuk ki ez a cég és mi van a levélben, természetesen személyesen hozták, nem ajánlottan küldték ki, akik nem voltak itthon, azoknak az ajtóba tűzték.

Rá egy hétre, megint ugyan ez a behajtó cég küldött egy másik levelet, aminek az összege, már az emelt összeg volt, rögtön rátettek 100.000 ft-ot a tartozásra.
Ezt is személyesen hozták ki, így megint átvettük, akik nem voltak itthon azoknak betűzték az ajtóba.
Felhívtam a közös képviselőnket, megkérdeztem, mi ez a behajtás, hisz, mint látják, én törlesztem és megkérdeztem ki ez a behajtó cég, mert hiába kérdeztem a ház lakóit, senki nem tudta megmondani, hogy kerültek a képbe.
Igazából választ a közös képviselőtől nem kaptam a behajtás illetően, illetve a szóbeli megbeszélésünkre, meg azt mondta, miért nem kértem írásban, hiszen a szó elszáll, az írás meg megmarad.
Na itt egy picit ideges lettem, hisz nem arról van szó, hogy nem fizetem ki, mert ami jár az jár, de azt hiszem ez a hozzáállás nem igazán korrekt.
Végül az a kérdésem, mit tehetek, mint a behajtó céggel, a 2003 óta folyamatosan gyűlő tartozással, amiről hangsúlyoznám, nem tudtam, milyen akár jogi lépéseket tegyek. Fizessem ki az összes tartozást, a megemelt kamatos tartozást is?
Kérhetik-e az 5 évet meghaladó tartozást is?
Van-e olyan lehetősége a ház képviselőjének, hogy a ház tudta nélkül szerződjön a behajtó céggel?
Erről nem kellene értesíteni minket?
Ezt nem hivatalosan ajánlott levélként kellene megkapnom?
Előre is köszönöm válaszát ás bocsánat a hosszú levélért!

klevus # 2010.05.31. 22:12

Sziasztok!
Viharos tegnapi napon túlesvén sem a 2009. évi beszámolót, és a 2010. évi költségvetést sem szavazta meg a közgyűlés. A kk. és a gondnok személyében nem lett megerősítve kgy határozattal. A rendkívüli kgyt kiírtuk június 10-re, változatlan napirendi pontokkal. (Ez éppen a negyedik kgy lesz ebben az évben, ugyanabban a témában...) A kk és a gondnok is üzemeltetői szerződéssel van, a kk két hónappal, a gondnok május 31-ig. Ilyenkor mi a jogi helyzet? Tovább kell dolgoznia a gondnoknak? Hogyan fizetem ki, ha nincs érvényes 2010. évi költségvetés?
Köszönöm a válaszaitokat!


Ha van valami, amit a keselyü nem szeret - az az üvegszem. (Woody Allen)

ragyasdezso # 2010.06.01. 06:58

ferenczi györgy

Nincs joga a közgyűlés hozzájárulása nélkül behajtó cégnek kiadni.
Csak 2005.-től követelheti a lemaradást.
Fordulj az ügyészséghez, mivel súlyosan sértették a Th. trv. rendelkezéseit.

klevus
A gondnok szerződése - mivel a közgyűlés nem határozott- megszűnt 2010.05.31.-el. A k.k.-re ugyanez érvényes, de ő 3 hónapig még köteles ellátni a hivatalát. A kifizetést meg tudnád oldani, mert ilyenkor életben marad az előző évi költségvetés, de a szerződés lejártát nem. Átmenetileg, -ha az SZMSZ engedi- kössetek vele 1 hónapos hosszabbítást.

kadaj01 # 2010.06.01. 08:36

ferenczi györgy, nem fizetni évekig a közös költséget, majd rámondani, hogy nem is tudtam róla, enyhén szólva pofátlanság.