Előrehozott öregségi nyugdíj


hars52 # 2011.08.06. 04:25

darika!
A kiszivárodtatott nyugdíjtervezet szándékaiban nem sok jót sejtet, de a kérdésedre talán csak a törvényalkotók tudnák a választ,vagy még ők sem. Engem mindnesetre inkább a cél aggaszt - csökkenteni a kifizetéseket - aztán hogy ezt milyen módon, ki tudja? Ha én most nyugdíj előtt állnák, igyekeznék minél hamarább oda is kerülni, mert van egy olyn érzésem, hogy szintúgy mint az 1 kulcsos szja-val a nyugdíjszámításnál is csak a magas jövedelmüek fognak jól járni - a tervezet szerint -.
üdv : Zsuzsa

gabusch # 2011.08.06. 05:39
Veci # 2011.08.06. 06:04

hars52
van egy olyn érzésem, hogy szintúgy mint az 1 kulcsos szja-val a nyugdíjszámításnál is csak a magas jövedelmüek fognak jól járni - a tervezet szerint

A nyugdíjszámítás alapja a nyugdíjalapból kiszámolt átlagkereset és a szolgálati idő. Ha valakinek magasabb a jövedelme, több járulékot fizetett vagy vontak le tőle, akkor értelemszerűen magasabb lesz az induló nyugdíja, mint az alacsonyabb járulékfizetés (jövedelem) esetén. Nem gondolnám, hogy ebben a szisztémában lenne valami változás.
Nem kellene újabb és újabb ötleteket adni a törvényalkotóknak, eléggé találékonyak ők önmaguktól is a választók érdekében, függetlenül attól, hogy milyen színekben vannak jelen a Parlamentben.


Üdvözlettel Veci

sitimaci # 2011.08.06. 07:01
----
  • Ez igy igaz,igaza van Vecinek! Ha valaki millót keresett ez után lesz nyugdija,nyilván több,mint ha minimálbért kapott volna! Amúgy meg ki mondta hogy az lesz 2013-tól ? Hál Istennek,senki! /még!/ Akkor meg minek......????????------
gitta52 # 2011.08.06. 08:22

Kedves Fórumozók!
sitimaci:"szemét egy ország...
Veci:"...a törvényalkotók eléggé találékonyak...függetlenül attól, hogy milyen színben vannak jelen a Parlamentben"
Látom, nem hagyott alább a politizálás az "előrehozott öregségi nyugdíj" fórumon.
Szeretném megkérdezni, ha lehőséget kapnátok, Ti hogyan osztanátok el a semmit? Az éhező gyerekek /ma Mo.-n 1 millió/, a rokkantak, a magatehetetlen idősek,a munkanélküliek és a dolgozók között?
Azért a semmit, mert úszik az ország az adósságban. Az egész világon súlyos válság van.
Persze van egy jólkereső réteg, de az összkép az, hogy nincs mit elosztani. Tehát, kapjanak mindent a ...?
Várjátok már meg az új törvényt, és akár tetszik, akár nem aszerint kell eljárni.
Nem volt ám mindig gyes, vagy nyugdíj!
Egyik ember sem követelheti a másiktól, hogy nekem adnod kell!
Kedves Veci! A nyugdíjt elérő és még dolgozó nem "mástól veszi el a munkát", hanem azért alkalmazzák, mert szükség van a munkájára.
Tisztelettel: gitta

Korall54 # 2011.08.06. 08:58

Idézet gitta52-től:

"Ti hogyan osztanátok el a semmit? Az éhező gyerekek /ma Mo.-n 1 millió/, a rokkantak, a magatehetetlen idősek,a munkanélküliek és a dolgozók között?"

"A nyugdíjt elérő és még dolgozó nem "mástól veszi el a munkát", hanem azért alkalmazzák, mert szükség van a munkájára." ... nyugdíjra is és munkabérre is.

"Egyik ember sem követelheti a másiktól, hogy nekem adnod kell!"


Üdv: Korall (53-as nö)

szafika # 2011.08.06. 09:39

Kedves Gitta52 !
A még dolgozó nyugdíjas , mástól veszi el a munkát , egy olyan fiataltól , aki dolgozhatna , ott ahonnan a kedves nyugdíjas nem akar félreállni, mert neki már van egy jövedelme , hadd legyen a fiatalnak is , pótólhatatlan ember nincs , lehet , h az a fiatal is elvégezné ugyanúgy, hacsak nem jobban ! / A férjem régebbi munkahelyén volt egy idősebb emberke , aki antitalentum volt a számítógépes munkához, de mivel valakinek a valakije volt megtartották nyd után is, ha nem volt ott ez a nő, munkakezdésre a fiatal főnök elkészítette a menetleveleket , egyebet, de ha ott volt a hölgy , akkor várják ki a kedves melósok , amíg kitökölte magát! / Szerintem az embernek tudni kellene időben félreállni . Persze, azért akinek 50-60 e ft-os nyd jut , azon nem csodálkozom, h muszály dolgoznia , valahol , valamit, de a 100ezres nyd-asok osszák be a nyd-ukat ! sokakra nem jut ennyi fejenként , még 1/3-a se !

hars52 # 2011.08.06. 10:15

Veci! ezt a tervezetből masolom:
A változtatás egységes elven biztosítja a nyugdíj-megállapítás szabályait, felmerülhet a nyugdíjrendszer túlelosztásának, túlígérésének korlátozása. Ezzel a módszerrel a jogszerzés nyomon követése egyszerűbb, átláthatóbb.
Ez azért nembiztató a jövőre néve. Egyébként távol áll tőlem ötleteket adni.Sajnos van az anélkül is.

Gitta52!
Abban biztos vagyok, hogy nem úgy osztanám el a "semmit" (no azért vannak egy páran akiknek csurran-cseppen)hogy a legkiszolgáltatobbakat, az amúgy is nincsteleneket büntessem tovább. Mondhatnák példákat is de olvasva a hozzászólásodat nem látom értelmét.
De ráérő idődben nézz be a rokkantnyugdíjas topicba, a zöm nem pénzért vásárolta a rokkantnyugdíját, és már most teljesen lehetetlen, megalázó helyzetben vannak sokan.
És mi nem követelünk senkitől semmit, csak éppen évtizedeket végigdolgoztunk, gyerekeinket húzva-vonva hajnalban a bölcsibe-oviba. Munka-család-tanulás. Talán megérdemelnénk egy békés öregkort. Vagy dögöljön meg mindeki aki beteg, vagy megöregedett?
Tisztában vagyunk vele, ha elfogadják a tervezetet aszerint kell sokaknak tervezni a további életüket.
De azért engedelmeddel addig még és utána is segítünk egymásnak amiben tudunk. Nincs ebben semmi politika, a magam részéről soha nem politizáltam.
üdv: Zsuzsa

gitta52 # 2011.08.06. 10:19

Kedves Szafiak!
Tele vagy gyűlölettel! "az embernek tudni kellene időben félreállni" Mi az, hogy félreállni?! Mikor és miért és honnan? Normális vagy??? Eltiporni másokat???!!!
Te rangsorolsz! Ha félre állsz, feladtad, meghaltál!
Ha beteg vagy, állj félre!? Majd valaki úgy is pótol?!
Ha egy hajókiránduláson sűllyed a hajó, Te nem menekülsz?!Átadod a helyed a mentőcsónakban?!
Te!biztos nem!
Mari55!
Te jössz a rendvédelmisekkel! Az 1 millió éhező gyerek hidegen hagy!?
És részemről ez az egész nem politika csak elkeserítő az emberi önzés és hülyeség.

hars52 # 2011.08.06. 10:46

Gitta52!
Azért mert emberek másként gondolkodnak mint Te, nincs jogod sem önzőnek, sem hülyének tartani őket. Hasonló gondokkal küzködünk, de nyilván mások vagyunk. Hál istennek!! Nem feltétlen Te vagy az egyetlen igazság bajnoka!!!Nem akarlak megbántani, de Te se sértegess másokat csak azért, mert máskép gondolkoznak. Ez a topic sem politikára (bár néha akaratlanul begyűrűzik) sem egymás sértegetésére nem szolgál. Ezt vedd kérlek figyelembe!
üdv: Zsuzsa

szafika # 2011.08.06. 12:05

Kedves Gitta !
Sajnálom, ha megbántva érzed magad, nincs rá okod , hidd el ! Nem ebben a stílusban írtam , amit írtam,ezek szerint nem én vagyok tele gyűlölettel ! Szerintem , az az önzés, ha nem veszem tudomásul azt, ha én ledolgoztam a 42 évemet / legalább is 39,5-t belőle / akkor , ha van rá lehetőségem , ha megtehetem ,hagyjak érvényesülni mást is , a mai fiatal mikorra tud ennyi évet összeszedni ? 80 éves korára ? és nagyon is jól látom , h a fiatalok mit kínlódnak, mert kezdenék az életüket , de nincs munka, még a polgármesteri hivatalba is nyugdíjast hívnak be / mert régi cimbi ! /olyan munkára, amit a fiatal szívesen elvégezne, / de a szegény kisnyugdíjasnak 200e ft ny-al !! nagy szüksége van erre a kis pénzre ! / Ha félreállok, h másnak is jusson munka, azzal nem én tiprok el másokat !

gabusch # 2011.08.06. 12:21

Hars,mari,szafika:-)

Köszönöm Emese hogy itt voltál..mindenben igazad van..jó hogy itt voltál-habár 2 hete már elbúcsúztál tőlünk:-)
Az a sok ellentmondó hülyeség amiről írtál..azzal meg húzz a francba !
Ha gondolod, akkor a Korall küld majd Neked szuper latin mondásokat:-)-segíteni fog..ha magyarul nem értesz:-)

Nekem sokkal inkább az a gondom, hogy a korosztályunk mindössze 20%-a van a neten..vagy annyi sem..

üdv:gabusch

szafika # 2011.08.06. 12:47

gabusch?!
Mi az ami nem gömbölyű ? Valaki elküldött téged a fr...ba ?! h ilyen durván reagálsz ?!

gabusch # 2011.08.06. 13:04

szafika
Én olyan finom voltam mint puha-pihe 59.éves:-)
És kerek minden,csak nem tettem jól,h a révfülöpi Bal-átúszásra nem neveztem ma be..
Te nem ismered az Emesét?-a megmondót:-)

szafika # 2011.08.06. 13:30

Gabusch !
Én csak az idióta tv reklám Emesét ismerem látásból, látni se szeretem, hallani meg pláne nem , lehet is , h allergiás vagyok még a névre is , pedig egy nagyon kedves volt kolleganőm lányát pont így hívják , brrrr. Egyébként meg a fene bánja , ki, mit és hogy csinál , másnak az a rossz , amit én látok jónak , de hát ilyen a világ, ezért még nem esszük meg egymást !

gitta52 # 2011.08.06. 14:37

Kedves Gabusch!
Én vettem az adást! Vagy képzelődök?
Fel vagytok itt mindannyian háborodva.Nem láttok nap mint nap éhező gyerekeket, de ha látjátok is őket csak a saját "nekem jár!" nyugdíjatokkal vagytok elfoglalva.
mari55!
No comment!
Most nem szólítok meg senkit, csak nagyon szépen kérek mindenkit, nézzen az orránál tovább!
Kapjon mindenki egy szép nyugágyat a tengerparton, vagy egy csodás kis házikót a hegy alján,mezőt, rétet legelőt. Bejárónőt ingyen, tiszta lakást, friss ételt, boldog szeretőt...és ki mit akar.
És ha ez nem jön össze, hát akkor bizony reklamáljunk a társadalom többi tagjánál, nektet nekem ezt adnotok kell!

darika # 2011.08.06. 15:38

sitimaci

Ezt a cikket találtam a Vasárnapi Hírekben, ezért kérdeztem rá a részletekre, nem én akarok "ötleteket" adni.
2011. JANUÁR 30. | VASÁRNAP
FARAGÓ JÓZSEF
Megadóztatható a nyugdíj
Megjelent a 2011. január 30.-i lapszámban
2013-tól adókötelessé válnak az újonnan megállapított nyugdíjak. Erről rendelkezik egy 1997-ben hozott, jelenleg is hatályos törvény. A nyugellátás adóztatása komoly játékteret ad a kormánynak a kifizetések féken tartására.
Miközben folyik a találgatás, hogy a februári megszorítások miként érinti majd a nyugdíjasokat, a nyugdíjak részleges bruttósításáról a pártok igen nagy egyetértéssel, 325 igen és 21 nem szavazattal döntöttek. Igaz, 14 évvel ezelőtt – csak mindenki elfelejtkezett róla.

Hogy miért döntött a parlament már 1997-ben a 2013-tól nyugdíjba vonulókról? 2013-tól kezdenek nyugállományba vonulni a Ratkó-korszak gyermekei, vagyis az abortusztilalom révén a szokásos évjáratoknak nagyjából duplájára duzzasztott nemzedék tagjai. Őket a szabály hátrányosan érinti: ugyannyi évre és azonos fizetésre „nettóban” kevesebbet kapnak majd kézhez, mint az előttük járók. A ma is hatályos törvény alapján ugyanis a bruttó keresetből számolják ki a nyugdíjat, ami így értelemszerűen adóköteles jövedelem lesz. Másfelől megszüntetik azt a számítási módot, hogy bizonyos jövedelemhatár felett a fokozatosan növekvő jövedelmeket fokozatosan csökkenő mértékben veszik figyelembe. Har­mad­sorban változik a nyugdíjmérték szabálya is, hiszen ma egy-egy munkával eltöltött év a nettó kereset 2, később 1 illetve 1,5 százalékát éri a nyugdíjszámításnál, míg 2013-tól minden esztendőt egységesen a bruttó kereset 1,65 százalékával számolnak.

A 2013-tól érvénybe lépő szabályozás elsősorban a hosszú szolgálati idővel, s magasabb keresettel rendelkezőknek kedvez. Mindez komoly társadalmi különbségeket okozhat, mert az ötvenes években születettek körében több százezren lehetnek, akiknek a nyugdíja nem éri majd el az átlagkereset 40 százalékát.

szafika # 2011.08.06. 16:00

Kedves Gitta !
Nem vagyok elégedetlen, amink van , ha nem is sok , örülök neki , itt Pest környékén az élet sokkal könnyebb , még ma is , mint sok helyen vidéken, ha rá lennénk szorulva elmehetnék / mint sokan a környezetemben / jól megfizetett bejárónőnek, sokaknak futja rá , itt a faluban , mert vannak gazdag emberek, ilyen építkezés nem volt 30 éve se , úgy nőnek ki a kacsalábonforgók a földből , mint eső után a gomba . Nagyon sajnálom azokat az embereket , akiknek nem jutott az életbe , még annyi se , mint nekem,/ tettek érte a politikusok éppen eleget,/ nyaralni sose voltunk, kellett a pénz mindíg valami fontosabbra, nem hiányzik, annak aki családi házba lakik , egész évbe nyaralhat , üdülhet, / jó közbe füvet kell nyírni, havat se lapátolja el senki ,meg egyéb,/ de ez se bajom . Ingyen bejárónőnek itt vagyok én , magad uram... /

Veci # 2011.08.06. 16:23

gitta52
Köszöntelek a Jogi Fórum oldalain! Eddig nem találkoztunk ezen a néven veled, esetleg néhány napja. Javasolom, hogy szánj néhány órát, és olvass vissza a bejegyzéseimet. Talán magadtól is rájössz, hogy a fő vezérfonal nálam nem a politizálás, amire a neked válaszoló fórumozótársaim itt alább reagáltak is a nekem címzett beírásodra.

Amint látom a sértegetés kezd erősödni (mintha a te belépéseddel egyre nyilvánvalóbb lenne), szerintem erre semmi szükség.
Mindenki nyugodjon meg, neked pedig javasolni tudom, hogy ha ennyire másként érzed a véleménykülönbséget (ami elég ritkán fordul elő itt), akkor ha úgy gondolod, nem bántódunk meg, ha visszavonulsz a korábbi állomáshelyedre.

A nyugdíjt elérő és még dolgozó nem "mástól veszi el a munkát", hanem azért alkalmazzák, mert szükség van a munkájára.

Mert te úgy gondolod, hogy az a munka, amit a nyugdíjas elvégez (nyugdíj+munkabér) azt más nem tudná elvégezni? Vagy úgy gondolod, hogy aki nyugdíj mellett nem dolgozik, hanem a családjára fordít több időt, azok haszontalan emberek, rájuk már nincs szükség?

Ki érzi magát pótolhatatlannak? Nyílván vannak, akik annyira alacsony nyugdíjat kapnak, hogy muszály nekik dolgozniuk a nyugdíj mellezt és az nem biztos, hogy szívesen alkalmazzák.


Üdvözlettel Veci

Veci # 2011.08.06. 16:43

hars52
Az én olvasatomban a tervezetből idézett rész nem azt jelenti, amire te gondolsz. Mert úgy gondolom, aki több járulékot fizetett be a nyugdíjkasszába, az több kivétre is számíthat. Az a jogszerzés lényege, ahogyan én értelmezem. De majd a törvényből megtudjuk, nemsokára itt az őszi ülésszak.


Üdvözlettel Veci

hars52 # 2011.08.06. 16:53

Kedves Veci! Legyen Neked igazad, tiszta szívvel kivánom, de akkor mi a nagy beharangozott változás? Hiszen iddáig is a befizetett átlagkeresetekből számították a nyugdíjat?
Üdv:Zsuzsa

gitta52 # 2011.08.06. 16:57

Kedves Veci!
Visszavonulok a régebbi állomáshelyemre-mint írtad.
Senki sem reagált a Magyarországon élő 1 millió éhező gyerekekre. Te sem!
Vannak, és nem csak a szolgálati nyugdíjjal rendelkezők, akik képesek lennének dolgozni.
"átadom a helyem másnak"
Ez pontosan olyan, amikor volt mindenkinek munkahelye, /60-as,70-es évek/,de a munkaviszonyban lévőknek csak a fele dolgozott.A többiek csak bejártak dolgozni.
"Átadom a helyem!": fogjuk meg és vigyétek!
Nem dolgozom, de adjatok!
Öreg vagyok már, de mindig is gyerekpárti.Őket ki védi meg, ha a még az aktív, dolgozni képes emberek is ennyire önzőek?

Veci # 2011.08.06. 17:09

Kedves gitta52!
Te miből szűröd le, hogy mi, akik ide, ebbe a topicba írunk, érzéketlenek vagyunk az éhező gyerekekkel szemben, vagy bármely nehéz helyzetben élőkkel kapcsolatban. Félek, hogy valamelyikünknek értelmezési zavara van.
Egyik fórumozó társam sem írt és én sem írtam olyat, amiből bármelyikünk érzéketlen lenne. Hidd el mi is felneveltünk néhány gyereket, többségünk csendben (nem hangoztatva) támogatja a nehéz helyzetbe jutott embereket, de ebben a topicban a nyugdíjról van szó és mindenki eddig a nyugdíjra vonatkozó kérdéseit tette fel és arra válaszoltunk egymásnak a felkészültségünknek megfelelően.
Megint azt érzem, hogy te fogalmazol kritikusan.
Hidd már el ebben és a másik nyugdíjas topicban nem megosztók a fórumozó társak (eddig így volt, azt nem tudni, hogy ezután is így lesz-e?).


Üdvözlettel Veci

Veci # 2011.08.06. 17:15

hars52
Szerintem a beharangozott változás az, hogy korhatár alatt nem nyugdíjat kapunk. Úgy gondolom, hogy azzal nem akarnák büntetni azokat, akik több nyugdíjjárulékot fizetnek (ők fizettek magas szja-t is, ami 2010-ben 32 % volt), hogy kisebb nyugdíjat állapítsanak meg százalékosan, mint aki kevesebbet fizetett, mert olyan feltételek, vagy körülmények között tudott dolgozni.
Ezért értelmezem így a témát. Aki alacsonyabb jövedelemmel rendelkezett, annak alacsonyabb volt a járuléka, szja levonása, a minimábér esetében, pedig adómentes.
Mint írtam, majd ősszel meglátjuk.


Üdvözlettel Veci

gabusch # 2011.08.06. 17:22

Emese kedves !
Ha még egyszer megszólalsz és a Vecit vagy bárkit írásra késztetsz..megharaplak!!
Huss vissza a régi állomáshelyedre troll pajti!
Üdv:gabusch53