Kedves Fórumozó társak!
Május 13-tól kiszálltam ebből a topicból, mert nem tudok senkinek hiteles tanácsot adni. Magam is előrehozott nyugdíjas vagyok, ezért nem tudom mi lesz az alkotmánymódosítás után.
Üdvözlettel Veci
Kedves Fórumozó társak!
Május 13-tól kiszálltam ebből a topicból, mert nem tudok senkinek hiteles tanácsot adni. Magam is előrehozott nyugdíjas vagyok, ezért nem tudom mi lesz az alkotmánymódosítás után.
Üdvözlettel Veci
Kedves Nyugi,
nagyon köszönöm, valóban összemostam a kettőt. Zenittel egyetértek abban, hogy totális a káosz, az én munkaügyisem ugyanis azt állítja, hogy ha 59 évesen elmegyek előrehozott nyugdíjba, azt 8,4 %-os csökkentéssel kapom meg. Igaz ez? ( És hogy ez a csökkentés mindaddig fennáll, amíg el nem érem a 63. születésnapomat ).
Sajnos, a nyugdíj mellett kereshető maximális összegről közben megtudtam, hogy az nem lépheti túl a kb. 1,4 millió Ft bruttót, sem 59 sem 63 évesen, sem soha.
Köszönöm, hogy ilyen rendesek vagytok!
Kedves f.b.
Két lehetőséged van,összemostad a kettőt szerintem.
Előrehozott öregségibe akkor mehetsz,ha betöltötted az 59 évedet,vagyis 2012-ben.Csökkentés nélkűl,mivel megvan a 40 éves szolgálati időd.
A másik lehetőség idén,ha a 40 év szolgálati időd azonos a 40 év jogosultsági idővel.
Remélem tudtam segíteni.
További szép napot.
Kedves Fórumozók!
Nagyon kérlek Benneteket, válaszoljatok ( türelmesen ) a látszólag buta kérdéseimre!
1953. márciusában született nő vagyok, szeptemberben 40 év munkasviszonnyal. Az előrehozott öregségi nyugdíjra leszek jogosult, ugye? Emellett az előrehozott öregségi nyugdíj mellett csak a minimálbér 18-szorosát keresmhetem? Köszönöm a válaszotokat előre is.
Szeretnék arra választ kapni, hogy a 8 hónap felmentési időt köteles vagyok-e teljes egészében igénybe venni?
Ugyanis szeretnék lemondani két hónapról, mégpedig abból a részből, amit nem kell ledolgozni. Pedagógus vagyok, szeretnék óraadóként iskolámban tovább dolgozni, de ez a 8 hónapos felmentési idő mellett nem ad olyan megoldást, ami az intézmény, a diákok és az én számomra is megfelelő.
Szeretnék erről a rövidített felmentési időről az igazgatómmal írásban megállapodni, így ugyanis befejezhetném tanítványaimmal a tanévet!
A választ előre is köszönöm.
Kedves fórumozók kérdeztetek néhányan egy-két kérdést, természetesen válaszolok rájuk.
(Gabuschnak és Korall54-nek)
Igen, azért látogattam erre a fórumra, mert én is érdekelt vagyok az előrehozott öregségi nyugdíjban.(1952. február, addigra már több mint 45 év munkajogviszonnyal)
A munkám és a családom mellett (legfőképpen az unokák) nem is jutna időm, csak kedvtelésből fórumozgatni.
Csak ezen a fórumon és itt is talán 4 alkalommal jelentem meg.
Próbáltam utána járni, az általam érintett témákban, mit mond a törvény (ONYF különböző tájékoztatóiból, Közalkalmazotti törvényben leírt felmentés szabályairól, Magyar Közlönyben a témával kapcsolatosan közölt szabályokról, valamint szinte mindenhol, a napi sajtóból, különböző szaklapokból, stb., stb.
Az alap és érvényben levő szabályokat megismerve és megértve, már-már egyszerűnek tűntek a dolgok, de minél több volt az ismeret, annál bonyolultabbnak és összetettebbnek találtam a nyugdíjrendszert. Nem is érdekelt az egésze, csak a rám eső része.
Amikor láttam, hogy mit mond a törvény, tudomásul véve, hogy milyen szabályokkal mehetek, majd előrehozott öregségi nyugdíjba, még nem dőltem hátra, mert ott volt és van a hírekben a nyugdíjreform!
Első közelítésből a sajtókban megjelenő információkat olvasva, azt tapasztaltam, hogy sok a nem egyértelmű, félre is magyarázható megfogalmazás, a fogalmak félre értelmezése.
Elindult a szenzációszerű pánik keltés és egyebek.
Valamint elindult az a vadabbnál vadabb rémbeszéd, ami most van!
Ezek után próbáltam tájékozódni a lehető legpontosabb forrásokból (Szaklapok, Parlamenti tudósítások, Széll Kálmán Terv, Konvergencia Program)
Az ezekben fellelhető tervezetekben semmi, konkrét utalást nem láttam és nem látok most sem, hogy eltörölnék az előrehozott öregségi nyugdíjat, vagy tovább tolnák a már amúgy is magas nyugdíjkorhatárokat!
Persze a fülbetett bogár, ha van alapja, ha nem ott motoszkál!
Jóhiszeműen, akkor sem és most sem feltételezem, hogy ez a viszonylag fiatalokból álló kormány ellehetetleníti, (korábban úgy fogalmaztam lefejezi) az elsősorban 60 éves férfiak többségének néhány évi nyugdíj lehetőségét!
A bogár: Vagy esetleg mégis?!
Meg tehetők-e ezek számomra embertelen dolgok?
Mi a Magyar valóság?
Ma divatos keresztényi gondolatiságról beszélni, sőt még a parlamentben is bizonygatni, hogy ki a keresztényibb!
Mégis azt látom, hogy sokan vannak azok, akik bort isznak és vizet prédikálnak!
Nem én mondtam, hanem a legnagyobb és nagyon igaz: gyümölcséről ismerszik meg a fa!
Ahogyan gondolkodnak és cselekszenek az emberek, az mutatja meg ki a keresztényi!
Szóval a bogár miatt megpróbáltam kitekinteni, más országokban, hogy is van ez?
Az ebben a témában megjelent és fellelhető információk, tanulmányok, alapján írtam le az előzőekben is, hogy:
„A nem is olyan régen megszigorított nyugdíjkorhatárok, alig egy év és öt hónapja hatályosak és szigorúbbak jó néhány Európai és nem Európai nyugdíj korhatárnál.
Az Európai Unióban csak 2035-re tervezik a 65évre egységesen kitolni az öregségi nyugdíj korhatárát
Magyarországon az 1957. január 1-jén vagy azt követően születettek esetében viszont már egyértelműen 65. életév a nyugdíjkorhatár, amely legkorábban 2022. január 1-jén fog bekövetkezni.
Az előrehozott öregségi nyugdíjkorhatár, az két évvel a tényleges öregségi nyugdíj betöltése előtt lehetséges és csak csökkentett összegű nyugdíjat kaphat az esetlegesen így nyugdíjba vonuló.
Ha megnézzük ezeket a lehetőségeket, Európában és Európán túl, közel és távolabb, akkor ismét azt látjuk, hogy ez is jóval kedvezőbb feltételekkel valósul meg, máshol, mint itt Magyarországon.
Rendkívül sokrétű lehetőség van más országokban különböző módon, különböző életkorokban, meghatározott feltételekkel a tényleges nyugdíj korhatár előtt nyugdíjba menni!” …stb.
Szóval ezek a dolgok, (melyeket a 2011. 05. 28.-i. hozzászólásomban is közzé tettem a jogi fórum ezen oldalán) mondatják velem azt, hogy nagy és rémisztő a félrebeszélés.
Az összefüggések és realitások egy emberközpontú társadalomban, jogállamban, különösen egy olyan országban, ahol az alkotmányba is beillesztették, hogy ez az ország keresztényi értékeken alapuló társadalom ismét azt mondom, NEM LEHETSÉGES!
Ami a másik kérdést illeti, amibe nem szívesen megyek bele, mert érdekeket sért, illetve sérthet!
Soha senkit nem volt szándékom, és ezután sem lesz szándékom megsérteni!
A baj csak az, ha elmondod a véleményed, sokan ellenségnek néznek, pedig két akár teljesen ellentétes érdek mellet is meglehet találni a megoldást, amit mind a két fél eltud, fogadni!
De ehhez tolerancia, kompromisszum készség, összefogás kell! Ez meg sajnos, mára már, nem magyar sajátosság!
A véleményt, ha a helyzetek úgy kívánják, el kell mondani! Ha úgy érezzük a véleményünk, szilárd, megalapozott, mellette ki kell tartani! Mindezt persze úgy kell tennünk, hogy a másik fél érdekeit is figyelembe vesszük. Ha meggyőztek minket, elfogadjuk, stb., stb.
Nem akarok én itt iskolapéldákat mondani.
Valamint nem akarok ellenségesdit és süketek párbeszédét sem. Az utóbbiért külön is elnézést kérve az érintettektől!
Sajnos ez is magyar valóság!
Lényegében arról akartam beszélni, amiről a napokban elég bőszen vitatkoztak a parlamenti pártok..
A Veci tegnap előtt föltette az oldalra
http://www.parlament.hu/…_fadat_aktus?…
Legyen itt belőle néhány részlet:
„A tiszthelyettesek nyugdíjszerző idejébe a szakközépiskolás évek is beszámítanak, így előfordulhat az, hogy 38 évesen nyugdíjba mennek, mert 25 év szolgálati idővel ezt megtehetik. Ez tarthatatlan az ország jelenlegi állapotában is, nem bántva, nem sértve senkinek a jogait. Akkor, amikor a nők esetében a 40 éves szolgálati viszonyba nem tudtuk beszámítani a szakmunkáséveket, a szakközépiskolai, egyetemi éveket, akkor náluk ezt, hogy tesszük meg, hiszen erre pénzünk nem volt, hogy a nőknél ezt megtegyük.”
és az a helyzet, hogy ez a szerzett jog, amit önök hangoztatnak, most is a jogegyenlőséggel áll szemben. Mert ugyan vajon miért ne állna szemben, miért ne lenne szembeállítható az, hogy valaki 45 évesen nyugdíjba vonul azzal szemben, aki 65 évesen kell, hogy nyugdíjba vonuljon? A jogegyenlőséget is tiszteletben kellene tartani, és a jogegyenlőséget is szem előtt kellene tartani
ezek a korengedményes vagy szolgálati nyugdíjasok 100 vagy 120 százalékos nyugdíjat kapnak
ELNÖK: Kétperces reagálásra következik Ivanics Ferenc, a Fidesz képviselője.
IVANICS FERENC (Fidesz): Köszönöm szépen. Utoljára szólok, tisztelt Ház, tisztelt elnök úr. Három mondatról vitatkozunk. Az első: az ellátáshoz való jog a nyugellátás tekintetében az általános öregségi nyugdíjkorhatárt betöltött, a nyugellátás törvényi feltételeinek megfelelő személyre terjed ki. Ez az, ami le volt írva a tervezetben, a Széll Kálmán-tervben.
A második mondat: törvény az e korhatárt be nem töltött személynek is nyugellátást állapíthat meg. Tehát Sneider képviselőtársam, itt a válasz az ön kérdésére.
A harmadik: az általános öregségi nyugdíjkorhatár betöltését megelőzően folyósított nyugellátás törvényben meghatározottak szerint csökkenthető és szociális ellátássá alakítható, itt az, amiről a Fidesz beszél, hogy szétválasztja, a munkavégzésre való képesség esetén megszüntethető, ez pedig a felülvizsgálat, hogy aki nem igaz módon vette fel és csalt, az visszakerüljön a dolgozók közé, a munkavégzők közé; úgyhogy ennek a módosító indítványnak a lényege, ezért nem kell semmi mást belemagyarázni, és ezért bizonyítja a mai tárgyalás, a kormányálláspont is azt, amiről beszél a Fidesz.
Köszönöm szépen. (Taps a Fidesz soraiból.)
A rokonságomban is van egy fiatalember, aki 2008-ban 38 évesen határőrként szép nyugdíjjal nyugdíjba vonult.
Sőt, több hasonló esetről is tudok, amire én is azt mondom, hogy ez, így tovább nem tartható fenn! (Az persze kérdés, hogyan lehet ezt jól megoldani?)
Azokkal is egyetértek,(némi ésszerűségi kivétellel, amelyek már megjelentek a korkedvezményes megállapodásokban is) akik azt mondják, hogy legyen az bárki, bármilyen, hivatást vagy munkát végző ember a nyugdíjkorhatárok egyformán vonatkozzanak mindenkire.
Az ez ellen érvelők, érdekeiket védők azt mondták, mit tegyen egy tűzoltó, aki már nem tudja teljesíteni 40-50 évesen a feladatokat, vagy mit tegyen egy 40-50 éves rendőr, ha már nem tudja ellátni a szolgálatot, pedig egész eddigi életében ezzel foglalkozott, ezt tanulta.
Ugyanakkor a többségi munkavállalói oldal egyéb tevékenységi körökben munkát végzők is visszakérdeztek. Mit tegyen az a villanyszerelő aki, 50 éves és már nem tudja létrán állva elvégezni a szereléseket, vagy ugyanilyen korú kőműves vagy ács, vagy több műszakban dolgozó betegápoló, vagy pedagógus, és így tovább…
Mit tehet? Átképezi magát és munkát vált.
Ugyanez kell, hogy vonatkozzon mindenkire!
Ugyanakkor valamelyest én is egyetértek azokkal a véleményekkel, akik azt mondják, hogy bizonyos munkakörök esetében, aki abban legalább 25-30 évet teljesít, kaphasson 5 év korkedvezményt a nyugdíjkorhatárból!
De akkor, már itt megjelenik a kedvezményezettek köre. Ki, miért, mennyit?
Nagyon bonyolult a nyugdíjrendszer, nem az én tisztem, benne rendet tenni!
Nyugdíj ügyben a nyugdíj reformmal sok érdek sérül, aki benne érintett nem akarja elfogadni a változást.
Biztosan így lennék, vagyok vele én is!
Mondhatnám jóhiszeműen, hogy bizonyára megtalálják a hozzáértők azokat a kompromisszumos megoldásokat, amelyekkel a rendszer fenntartható lesz, helyre tesznek nem éppen a helyén való dolgokat!
Csak az nem történhet meg, hogy a fürdővízzel kiöntsék a gyereket is!
A napokba kaptam meg a Szociális Konzultációs kérdőívet tartalmazó levelet, melynek a válaszborítékján Orbán Viktor Magyarország Miniszterelnöke címzettként szerepel.
Foglalkozom a gondolattal, hogy kiegészítem egy levéllel, de nem tudom érdemes-e fölvetnem, néhány javaslatot, hogy milyen dolgokra is odafigyelve, alakítsák ki az új nyugdíjtörvényt!
Üdvözlet mindenkinek: 7János77
Kedves Veci!
Élőben, online közvetítésen már halottam, elovasva csak megerősödött bennem Korall54 véleménye:
"A zavaros értelmezés és a stresszes hangulat itt a fórumon nem a fórumozók bűne, hanem az ijesztgető kormányzati kommunikációé......"
http://www.parlament.hu/…_fadat_aktus?…
Üdvözlettel Veci
7jános77
Nyílván azért néztél be hozzánk- az előrehozott öregségi nyugdíj fórumára,mert:
a)érdekelt vagy a témában és velünk azonos korú
(58-59-60-61 éves,40+ éves szolgálati idővel és a tv.szerinti,demográfiailag meghatározott életkorral )
b)érdekel a téma valami oknál fogva (én pl.nem látogatok el a: Versenytilalmi kikötés munkaszerződésben nevű fórumra, mert nem érdekel)
"Lenne még itt néhány a témával kapcsolatos gondolatom és véleményem, de talán nem lenne helyén való azokat itt közölni.
Nem azért, mert durva, hanem azért, mert az abban esetleg érdekeltek sérelmesnek érezhetik!"
Kérlek,oszd meg velem a gondolataidat bátran !
Én- az érdekelt,aki a tv.szerint szeretnék előrehozottba menni,és a törvényt betűről-betűre betartva..egy nappal sem korábban,- semmi miatt nem sértődök meg .
Korall54
Minden szavaddal egyetértek:-)
gabusch53
7jános77
Legyen neked igazad! Én is abban bízom, amit te gondolsz az előrehozott és öregségi korhatárokkal kapcsolatban, bár be kell vallanom, nem vagyok nyugodt.
A zavaros értelmezés és a stresszes hangulat itt a fórumon nem a fórumozók bűne, hanem az ijesztgető kormányzati kommunikációé, valamint az újságíróké/szerkesztőké/médiáé, mert ott fogalmaznak elnagyoltan, pontatlanul, és nem lehet tudni, hogy a leírtak/hallottak hogyan értendők.
A Széll K. terv valamelyik pontjában az áll, hogy 2011. dec. 31-ig kidolgozásra kerül az új nyugdíjrendszer, és érvénybe lép 2012. jan. 1-én.
Kíváncsi leszek, hogy a Magyar Közlönyben majd mikor lesz olvasható, és mi lesz benne meghagyva a mostani törvényből és mi lesz benne az új, kire mi fog vonatkozni.
Egyenlőre marad a hit, ahogyan te is írod:
"Lenne még itt néhány a témával kapcsolatos gondolatom és véleményem, de talán nem lenne helyén való azokat itt közölni.
Nem azért, mert durva, hanem azért, mert az abban esetleg érdekeltek sérelmesnek érezhetik!Ugyanakkor bízom és alapból mindig is hittem, hogy ha sok okos ember összefog, tudnak olyan ésszerű megoldásokat találni, ami nem csak a pénzről szól!
Itt emberek sorsáról kell dönteni a fokozatosság elvét is figyelembe véve!"
Korall
Üdv: Korall (53-as nö)
Kedves Oldpuli!
Azt kérdezted, mi az, amit nem hiszek el?
„Hát ezt nem hiszem el, hogy ide jutottunk!!!
Tényleg nem hiszem el!”
Egyrészt nem hiszem el ezt az elferdített, félreértelmezéseken alapuló sokkhatást, ami az előrehozott öregségi nyugdíjjal kapcsolatosan és különösen ezen a helyen kialakult.
Másrészt nem hiszem el azt negatív hozzáállást, ami „a vak vezeti a világtalant” módon kialakult. (Egymást túllicitálva.)
Azt sem hiszem el, hogy egy 60 éves férfi, aki 46 éves munkajogviszonnyal rendelkezik és előrehozott öregségi nyugdíjba kíván menni, attól keljen tartania, hogy jövőre megvonják tőle a nyugdíját!
Ez véleményem szerint, alaptalan és nem tartom lehetségesnek. (Az előzőekben leírtak alapján!)
Persze sok minden megértek.
„Módosítaná a Fidesz a hatályos alkotmányt, hogy megvonható legyen a rokkantnyugdíj és a korkedvezményes nyugdíj a kedvezményezettektől.
A Fidesz frakcióvezetője, Lázár János által és Balsai István képviselő által jegyzett törvényjavaslat szerint csak annak járna a nyugdíj, aki betöltötte az általános nyugdíjkorhatárt. A javaslat szerint a korhatár előtti nyugdíjasok járandósága csökkenthető és szociális ellátássá alakítható. Azok a korhatár előtti nyugdíjasok, akik még munkaképesek, teljesen elveszíthetik a nyugdíjukat.
A javaslat indoklása a jövő generációk érdekeire és várható terheire hivatkozik, illetve kimondja, hogy a változásnak a mostani ellátásokat is érintetnie kell. Az indoklás szerint azoknak, akik emiatt veszítik el a nyugdíjukat, a szociális- vagy a társadalombiztosítási juttatások keretében valamilyen segítséget kell biztosítani, vagy segíteni kell őket abban, hogy vissza tudjanak kapaszkodni a munkaerőpiacra.
A törvényjavaslat ugyanakkor védené a nők kedvezményes, korhatár előtti nyugdíjazásának a lehetőségét. A szolgálati nyugdíjjal visszavonult rendőrök viszont aggódhatnak, a rokkantnyugdíjasok mellett az ő (egyébként meglehetősen nagyvonalú) kiváltságainknak is véget vetne a kormány alkotmánymódosítása.”
Ezzel az idézettel is azt próbálom igazolni, hogy ez nem az előrehozott öregségi nyugdíjba vonultakra, vagy vonulókra vonatkozik!
Ezeket a dolgokat sokkal cizelláltabban kell értelmezni és még inkább, alkalmazni!
Nem hiszem el, hogy gazdasági helyzetre való hivatkozással, le lehet fejezni az időskorú férfiak nagy többségének a 4-5 évnyi nyugdíj lehetőségét! Sokan még eddig sem érnek el!
Különösen, most amikor „ma hazánkban 5 férfi közül csak 3 éli túl a 65. életévét.
1930-ban, ezelőtt 78 évvel voltak hasonlóan rosszak a magyarországi életkilátások. A háttérben alapvetően a krónikus stressz áll.”
Ezt még csak fokozza az egyre kilátástalanabb és kiszámíthatatlanabb élethelyzetek sokasága.
Lenne még itt néhány a témával kapcsolatos gondolatom és véleményem, de talán nem lenne helyén való azokat itt közölni.
Nem azért, mert durva, hanem azért, mert az abban esetleg érdekeltek sérelmesnek érezhetik!
Zárom azzal, hogy sok mindent nem tudok elfogadni az itt és így kialakult helyzettel kapcsolatosan!
Ugyanakkor bízom és alapból mindig is hittem, hogy ha sok okos ember összefog, tudnak olyan ésszerű megoldásokat találni, ami nem csak a pénzről szól!
Itt emberek sorsáról kell dönteni a fokozatosság elvét is figyelembe véve!
Üdvözlettel: 7János77
Kedves 7jános77!
Csatlakozom a véleményedhez, köszi, hogy leirtad ezt igy, ilyen összeszedetten.
Aki nem ért valamihez, az kérdezzen vagy olvasson
vissza akár heteket, hónapokat, de ne irogasson
zöldségeket amit a másik fórumozó tovább szőőőő,
mintha népmesét irnának.
Komolytalan.
Üdvözlettel: Suzuki54
Tisztelt 7jános77.
Nagyon tetszik részletes tájékoztatod és a véleményed.
Végig olvasva a leírást személyesen is érintve vagyok!
( 2011.07.07-én megvan a 60 életév, 2011. 08. 05-én a 46-ik ledolgozott évem. A mostani helyzetben csökkentett összegű előrehozott öregségi nyugdíjra vajon van-e reményem, reményünk, hogy nem nyúlnak hozzá.
Sokan vagyunk, akik a "küszöbön állunk" és nem szeretnénk vissza esni.
Nagyon bízom benne, hogy sikerül.....
Ha tudtok infót, akkor azt megköszönném ).
" Hát ezt nem hiszem el, hogy ide jutottunk!!!
Tényleg nem hiszem el " megjegyzésedre lennék kíváncsi,hogy adataimmal botránkoztattalak meg,vagy a fórumozó véleményeket olvasva mindig más a vélemény.
Szeretnék már tisztán látni ezen dolgokat.
Üdv: old puli
A legtöbben azért látogatunk erre az oldalra, mert tájékozódni szeretnénk az ELŐREHOZOTT ÖREGSÉGI NYUGDÍJ ügyben.
Az természetes, hogy vannak közöttünk kevésbé és nagyon tájékozatlanok is.
Az is természetes, hogy a tájékozatlanok keverik a nyugellátási rendszer, különböző fogalmait.
Azt viszont nagyon furcsállom, hogy nem kellő tájékozottsággal bíró emberek, rémhír szerűen, riogatják a nyugdíjba menetel előtt állókat.
Sőt egyesek még bennfentes forrásra is hivatkozva mondanak, irreális dolgokat.
Süketelésükkel, tovább gerjesztik a bizonytalanság állapotát, ötletet adva a sok esetben szintén, nem megfelelően tájékozott döntéshozóknak, akik olyan irányba próbálják befolyásolni a szakértőket, amely az eredeti nyugdíjreformmal összefüggő változásokban föl sem merültek.
Minél többet és minél többen mondják, annál inkább elhiszik az emberek! Ezt már ismerjük!
Ezt a kaotikus állapotot, a többség tájékozatlanságából fakadó pontatlan fogalmi ismeretek és azok egymásba keverése okozta és okozza még most is.
Az információimat hivatalos kiadványokból, szakértői véleményezésekből, tervezetekből veszem, és ezek alapján próbálok eligazodni a sokszor, pontatlan, felületes tájékoztatók között.
Ha valaki figyelte és figyeli a nyugdíjreformra vonatkoztatott eredeti elképzeléseket és tervezetet, amelyeket a Szél Kálmán tervbe megfogalmaztak és a Szél Kálmán terven alapuló Konvergencia programban meg kívánnak valósítani, akkor abból kitűnik, hogy szó nincs arról, hogy a 2010. január 1-től hatályos nyugdíjkorhatárokat, beleértve a korhatárhoz kötött előrehozott öregségi nyugdíjakat is megváltoztatnák.
Itt vannak a konvergenciaprogram részletei
Így alakítják át a nyugdíjrendszert
A nyugdíjrendszert illetően a kormány újból bevezeti a tisztán infláció alapú indexálás rendszerét - ezzel a tervek szerint jövőre 3, 2013-ban 6 milliárd forint takarítható meg. A korkedvezményes nyugdíjrendszer átalakításával és a fegyveres testületeknél szolgálók korai nyugdíjazásának megszöntetésével a tervek szerint 2012-ben 1,5, 2013-ban 5,5 milliárd forint lesz megtakarítható. A nyugdíjrendszer legnagyobb átalakítása kétségtelenül a rokkantnyugdíjak rendszeréhez kapcsolódik: már idén 12 milliárd forint megkatarítást remél itt a kormány, ami jövőre 88, 2013-ra pedig 117 milliárd forintra hízik.
Szigorítás nyugdíj- és táppénzfronton
2011 végéig elkészülnek a nyugdíjrendszer strukturális reformjához szükséges törvények. A cél, hogy konzisztens és átlátható szabályok
rendelkezzenek a nyugdíjszámítás módjáról, továbbá különválasszák a biztosítási, szolidaritási és szociális elemeket. Az új nyugdíjrendszer 2012 januárjától indul. A korkedvezményes nyugdíjra jogosító munkakörökben dolgozók számára a kormány olyan modellt akar kidolgozni, amely figyelembe veszi és elismeri az egyes munkahelyek speciális körülményeit. 2011 júliusáig felülvizsgálják mind a korai nyugdíjazás, mind a rokkantnyugdíjazás szabályait.
Hozzányúlnak a táppénzek rendszeréhez is azt követően, hogy márciusban már csökkentették az ellátás maximális összegét, a minimálbér
négyszereséről kétszeres értékre. A jövőben e téren erősítenék a biztosítási elvet, a táppénzen lévőket egészségi állapotuktól függően korai rehabilitációra küldenék. Megszüntetnék az ún. passzív táppénzt is - ez jelenleg annak jár, aki a biztosítási jogviszony megszűnését követő 3 napon belül keresőképtelenné válik.
A Strukturális Reformprogram intézkedéseinek egyenlegjavító hatása
(milliárd forint) 2011 2012 2013
1. Foglalkoztatás 3 195 213
Munkanélküli segélyezés rendszere 0 111,1 111,1
Aktív munkaerő-piaci eszközök 0 40,5 40,5
Táppénz szigorítások 3 10 10
Egyes szociális juttatások szigorítása 0 15 15
Családtámogatások nominális befagyasztása 0 18 36
2. Nyudíjrendszer reform 12 93 129
Infláció alapú indexálás 0 3 6
Korengedményes és -kedvezményes nyugdíjazás szigorítása 0 1,5 5,5
Rokkantnyugdíjazás átalakítása 12 88 117
3. Közösségi közlekedés 0 45 60
Közlekedési holding megtakarításai 0 5 15
MÁV átstrukturálása 0 30 35
Ártámogatás átalakítása 0 10 10
4. Felsőoktatás 0 12 38
Hallgatók számának csökkentése 0 5,4 15,5
Kapacitások csökkentése 0 6,6 22,5
5. Gyógyszerkassza 0 83 120
Gyógyszervállalatok befizetéseinek növelése 0 16 15
Generikus program támogatása 0 20 21
6. Önkormányzatok 0 32 122
Kötelező önkormányzati feladatok átvétele és a hitelfelvételek kontrollja 0 15 100
Adózási fegyelem javítása 0 5 10
Racionalizálás, kiszervezések tiltása 0 12 12
Államadósság-csökkentő alap befizetései 0 90 220
Elektronikus útdíj 0 0 100
Bankadó 0 90 0
Társasági adó csökkentésének elhalasztása 0 0 120
Forrás: NGM
A nem is olyan régen megszigorított nyugdíjkorhatárok, alig egy év és öt hónapja hatályosak és szigorúbbak jó néhány Európai és nem Európai nyugdíj korhatárnál.
Az Európai Unióban csak 2035-re tervezik a 65évre egységesen kitolni az öregségi nyugdíj korhatárát
Magyarországon az 1957. január 1-jén vagy azt követően születettek esetében viszont már egyértelműen 65. életév a nyugdíjkorhatár, amely legkorábban 2022. január 1-jén fog bekövetkezni.
Az előrehozott öregségi nyugdíjkorhatár, az két évvel a tényleges öregségi nyugdíj betöltése előtt lehetséges és csak csökkentett összegű nyugdíjat kaphat az esetlegesen így nyugdíjba vonuló.
Ha megnézzük ezeket a lehetőségeket, Európában és Európán túl, közel és távolabb, akkor ismét azt látjuk, hogy ez is jóval kedvezőbb feltételekkel valósul meg, máshol, mint itt Magyarországon.
Rendkívül sokrétű lehetőség van más országokban különböző módon, különböző életkorokban, meghatározott feltételekkel a tényleges nyugdíj korhatár előtt nyugdíjba menni!
Magyarországon a jelenleg előrehozott öregségi nyugdíjat igénybevevő férfiak (60 év) nagy része már 45 éves munkajogviszonnyal rendelkezik. (Az előrehozott öregségi nyugdíjra jogosultságnak együttes feltétele a születési évtől függően meghatározott életkor betöltése, valamint az előirt szolgálati idő megléte és a biztosítással járó jogviszony megszüntetése.)
Az ennyi évet munkában töltött emberek, többsége már megfáradt, különböző betegségekkel terhelt, nehezen tudja teljesíteni az egyre csak gyorsuló világunk munkafeltételeit.
Különösen azok akiknek, rossz feltételekkel, stresszel teli munkakörülmények között kell teljesíteni!
Nem is lehet ezt másként tenni, csak az idősebb, sok munkában megfáradt emberek megbecsülése alapján!
Az ország gazdasági helyzetére való hivatkozással sem szabad vérlázító módon ellehetetleníteni, a sok munkában töltött ledolgozott évek alapján, már ténylegesen megfáradt, betegségekkel küszködő embereket a megérdemelt nyugdíjba menetelüktől.
Ezt a lehetőséget nekik továbbra is meg kell kapni!
Azok az emberek, akiket megkímélt az élet, egészségesek, jó feltételekkel végezhetik a munkájukat és/vagy jó kereseti lehetőségekkel rendelkeznek, úgy sem akarnak nyugdíjba menni!
Véleményem szerint, ha például egy villanyszerelő, vagy kőműves, vagy ács és még sorolhatnám, betöltötte a 60. életévét és már nem igazán tudja teljesíteni a munkafeltételeket a sok munkában eltöltött év után választhassa a nyugdíjba vonulást, még ha ez a nyugdíj csökkentett összegű is, de ne legyen kiszolgáltatott, ne keljen a kötelet választania!
Az egészségügyi ellátások rendszere, színvonala, az aktív korú népesség egészségi állapota tudjuk, jól milyen szinten van ma Magyarországon.
Magyarországon a jelenlegi várható élettartam a skandináv államokhoz mérten férfire vonatkoztatva 11 évvel kevesebb. Az Európai Unió tagországi átlagtól 7 évvel kevesebb.
Az előző napokban olvastam a jogi fórum, előrehozott öregségi nyugdíj oldalán a következőt:
„2011.07.07-én megvan a 60 életév, 2011. 08. 05-én a 46-ik ledolgozott évem. A mostani helyzetben csökkentett összegű előrehozott öregségi nyugdíjra vajon van-e reményem, reményünk, hogy nem nyúlnak hozzá.
Sokan vagyunk, akik a "küszöbön állunk" és nem szeretnénk vissza esni.
Nagyon bízom benne, hogy sikerül.....
Ha tudtok infót, akkor azt megköszönném.”
Hát ezt nem hiszem el, hogy ide jutottunk!!!
Tényleg nem hiszem el!
Megfogadtam meg sem nézek ilyen oldalakat, mert már olyan szinten szédítik egymást az emberek, hogy az már szinte lehetetlen!
Higgyétek el, hogy úgy, ahogyan a félre értelmezett fogalmak alapján elindítottak egy téves értelmezést az előrehozott öregségi nyugdíjjal kapcsolatosan, NEM LEHETSÉGES!
Nem lenne emberséges, nem lenne Európai, mert ilyen nincs sehol!
Azt továbbra is remélni merem, hogy az új nyugdíj törvény tényleges összeállításánál, nem csak a gazdasági oldalt figyelembe vevő politikusok, hanem a nyugdíjügyben körültekintően képzett és emberséggel is megáldott szakértők fogják elvégezni a munkát.
Azt is remélem, lesznek közöttük 60 év körüliek is, mert ők, már tapasztalatból tudják, mit jelent az öregedés.
Üdvözlet mindenkinek: 7János77
Kedves fórumozók!
Szives elnézést a hozzászólásomért, hisz magam eddig csak olvasgattam és a hasznot (úgymint a TUDÁST)szedtem az oldalról, mert ez egyszerűbb dolog, de ma regisztráltam, mert egy picit elszállt az agyam az eddig normálisnak tűnő "kollégák" agyalásától.
Mielőtt megköpködnétek, jelentem, pont ide tartozom és egyedüli családfenntartóként (immár úgy 15 éve) nekem sem mindegy, hogy jól jövedelmező, ámbár az infarktus határán végezhető köztisztviselői állásomat ( betöltvén már a 60. életévet és rendelkezvén a mindjárt 42 év elismert szolgálati idővel )felmonjam-e vagy sem, tekintettel arra a közismert lehetőségre, hogy ha kérem, akkor esetleg visszatapsolnak mint "új munkaerőt"s majd senkinek sem kellek, és ezért inkább vállaljam a további mókuskereket és a fönök napi "tiszteletét".....
Bocs, kicsit hoszzú lett a mondat, de a tartalmat gondolom mindenki érti.
Munkám fele jogszabályismeret, a másik fele elvont szakma (kémia), a kettő együtt a leirt dolgok pontos értelmezését követeli, általában tévedni csak egyszer lehet (először és utoljára).
Olvastam és megnéztem mindent, ami ránk vonatkozhat, illuzióim nincsenek, a kétségem viszont nekem is egyre több ... sajnos. Nincs kétségem affelöl, hogy ezt a módosítást az alkotmányon holnap, vagy holnapután, vagy azután valamikor átverik ... nincs akadálya, láttam a "vita" videofelvételét, ez szégyenletes volt.
Most itt a fórumon azt látom, hogy az eddig értékes hozzászólások kezdenek valami siránkozássá vagy rosszabb esetben átkozódássá válni.
Kérek mindenkit, ne tegyük ezt, gondoljunk arra, hogy leginkább figyelnünk kell, és készen kell állnunk arra, hogy naprakészenek legyünk és átgondoltan, a magunk számára legkedvezőbb döntést hozzuk meg a kockázatok és előnyök minél pontosabb ismeretében.
Elnézést a hosszú beköszöntő miatt.
Egyben köszönet a nagyoknak, mint Veci, Korall54 és a többieknek, akik előrevitték eddig is ezt a dolgot!
üdv: világos
Szia nagyi54.
Evvel azt akarod mondani,hogy a 60-évesen nyugdíjba vonulókat nem fogják bolygatni!
Az infód nagyon biztató,de nem is tudom ,hogy mi a "frankó".
Szinte állandóan lesem az új híreket,hogy hátha egyszer hátradőlve azt mondjam,hogy " igen "sikerült nyugdíjba menni.
Üdv: old puli
Szia oldpuli :
az 57év feletti nyugdíjasokat nem fogják bolygatni,
az is biztos.De abba nem lennék annyira biztos,h a nyugdíj összege annyi marad amennyi,a be nem töltött
korhatárig.
Igen ,mire számíthatnak vajon az 1951-52-ben születettek akiknek,ebben az évben van utoljára lehetőségük csökkentett összegű előrehozott öregségi nyugdíjra .
Ha netán tán sikerül is beadni a nyugdíj kérelmüket retteghetnek,hogy a továbbiakban vajon mi lesz velük.
Maradnak nyugdíjasok vagy állandó félelem lesz bennük,hogy mikor közlik a visszaminősítést ....
Egy kicsit stresszes az egész hangulat.
Mit akarnak a 59-60- éves emberektől,akik már több mint 40-46 -éves munkában eltöltött évük van.
Üdv: old puli
Üdv: Korall (53-as nö)
És mire számathatnak vajon az 1951-ben született, már előrehozott öregségi nyugdíjban lévő nők, akikre nyugdíjbamenetelükkor 38 év jogosultsági idő és betöltött 57 év jelentette a jogosultságot, és most nincs meg a 40 évük? Én ilyen vagyok,39 év 73 napom van.
Szia nagyi! Akkor én biztos nagyon félreolvastam valamit. Újra nekirugaszkodok, mert csak futólag olvastam el, de most van egy kis időm ideülni a géphez és kibontakozok végre.
Neked is minden jót kívánok és persze minden kedves nyugdíjas és leendő nyugdíjas topic társamnak.
Szia ancsika11 : elolvastam én is a cikket amit
korall54 tett fel és az én értelmeim szerint,
nem a 40 év jogosultsági idő nyd-ha a kedvezményes
nyd-amivel az évbe az 52-es születésűek-jövőre az
53-as születésűek mehetnek ,,40év szolgálati idővel "
a most még hatályos tv rendelet szerint..
ancsika ne félj a jogosultsági idő nyd-hoz nem nyúlnak..
szia szép napot neked..
kiadja a Jogászoknak Kft.
cégjegyzékszám: 02-09-067243
adószám: 12559044-2-02
Mi és cookie-kat és egyéb nyomkövetési technológiákat használunk, hogy javítsuk az Ön élményét weboldalunkon. Személyre szabott hirdetések és tartalom, reklámozás és tartalommérés, közönségkutatás és szolgáltatásfejlesztés céljából tárolhatunk és/vagy hozzáférhetünk információkhoz egy eszközön, és feldolgozhatunk személyes adatokat, például az Ön IP-címét és böngészési adatait. Ezenkívül felhasználhatjuk a pontos földrajzi helymeghatározási adatokat és az eszközök beolvasásával történő azonosítást.
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
_ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
_gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
_gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
UID | 2 years | No description available. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
_goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
i | 1 year | Nincs információ. |
IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
Süti | Időtartam | Leírás |
---|---|---|
_goa3test | 2 years | No description available. |
_ia_uid | 5 months 27 days | No description |
_ia_version | 5 months 27 days | No description |
CONSENT | 16 years 6 months | No description |
INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
legacy-psid | No description available. | |
nxdigitolvasosession | No description | |
psid | session | Nincs elérhető információ. |
yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
yt-remote-device-id | never | No description available. |