Gürizés minimálbérért


Impossible # 2008.11.12. 23:51

Ez a topic behalt. Béke poraira.

Legislator # 2008.11.07. 13:59

Ez a kapitalizmus. Magyar változatban.


Sunshine after the rain.

Impossible # 2008.11.07. 02:20

"volt, hogy megkérdezték, hogy mennyi a fizetési igényem…, elindítottam óvatosan úgy a mondatot, hogy gyakorlatilag fontosnak tartanám, hogy többet kapjak a minimálbérnél…erre közbevágtak, hogy náluk bizony nincs annál több. akkor miért kérdezik meg?! gondolom, azért, mert ha a szerencsétlen leendő alkalmazott mondja azt, hogy beéri minimálbérrel, akkor más a dolog „optikája“." / idézet vivi1111-től/

Nem lehet, hogy azért kérdezték meg, hátha beéred a tipikus "amit kínálunk: csak tapasztalat"-tal? lol Nade ha belegondolunk, már ez sem semmi: tapasztalat! (Ja, csak a kávéfőzésben!! Az is hasznos tapasztalat...van, aki nem tud...) :D

Persze, azt meg lehet nézni, hová fut fel a kezdeti minimálbéres jelölt, de minimálbért adni jogásznak (az egyik legnagyobb múltú, magas társadalmi presztízsnek örvendETT/örvendő (?) szakma/hivatás (?) képviselőjének) mégiscsak nagyfokú arcátlanság!

Kacsa1111 # 2008.10.22. 09:25

Kedves hargitai,

elöször is szeretném üdvözölni a hozzàszólàst. Asszem (leendö) munkàltató még nem szólalt meg ebben a topic-ban. Mindenképpen növeli a témàba való betekintést lehetöségét, ha megismerhetni a màsik oldal nézöpontjàt is.

Abban itt a topic-ban mindannyian egyetértettünk, hogy a hirdetés korrekt tàjékoztatàst ad. A leendö munkavàllaló nem az interjún szerez tudomàst olyan dolgokról, amelyek alapjàn talàn nem is jelentkezett volna a hirdetésre.
A korrektül részletezett hirdetés ily módon mind a munkàltatónak, mind a munkavàllalónak idöt és energiàt takarit meg, hiszen aki nem is jelentkezik, azt nem is kell meghallgatni...

A hirdetéstöl elvonatkoztatva:
Azzal személy szerint nagyon is egyetértek, hogy a piachoz való hozzàférés befolyàsolja a fizetéseket.
Azonban azt nem feltétlenül gondolnàm, hogy a szakmai követelmény is ezzel egyenes arànyban àllna. Egy Kft alapitàs pl. kb ugyannyi munka akàr 1millió a törzstöke, akàr 1 milliàrd.
Egy-egy ügy szakmai bonyolultsàga nem érték függö...viszont a felelösség màr lehet, a bevétel pedig egyértelmüen az. Ezen két okból jogosan lehet magasabb a munkavàllaló igénye. (magyarul, ha milliàrdos ügyekkel foglalkozik a jelölt, akkor nagyobb a felelössége, nagyobb az iroda bevétele, tehàt elvàrhatja, hogy ne bagóval szúrjàk ki a szemét.)


Kacsa11

hargitai (törölt felhasználó) # 2008.10.22. 08:38

Tisztelt Hozzászólók!
Azt gondolom, ha már bizonyos értelemben megszólítottak, arányos és adekvát rekació elvárható tőlem. Először is - talán nyilvánvaló - egy felvételi beszélgetés akkor is alku pozíció, ha a minimálbérre utalással és akkor is, ha a klasszikus "megegyezés szerint" szöveggel jelenik meg a hirdetés. Azt, hogy a pálya legelején eleve egy akár ígéretes ismeretlennek többet kell-e ígérni a minimumnál lehet vitatni és nyilván lehet érveket pro és kontra megfogalmazni. Arról is sok mindent el lehetne mondani, hogyan jut vagy nem jut valaki el odáig, hogy pályakezdő ügyvédjelöltből sikeres ügyvéddé válik. Az is szépen kijött a hozzászólásokból, hogy ez egyes ügyvédi irodák piacrajutási képességei lényegesen eltérnek, és ez tökröződik az ügyvédjelölti jövedelmekben is. Ezek az eltérések persze a szakmai követelmények szintjén is is mást jelentenek. Visszatérve az alku pozícióra: Nyilvánvaló, hogy egy ajánlat - amíg nem írják oda - nem a végső ajánlat.
Tisztelettel:
dr. Hargitai László

Legislator # 2008.10.20. 10:29

Kedves Kacsa,

Ezért marad el majd az aktuális jogászbál is:-).


Sunshine after the rain.

Kacsa1111 # 2008.10.20. 09:56

Kedves Legislator,

bolondoknak bolondok, de annyira nem, hogy adjanak:)))


Kacsa11

Kacsa1111 # 2008.10.20. 09:56

Kedves Legislator,

bolondoknak bolondok, de annyira nem, hogy adjanak:)))


Kacsa11

Kacsa1111 # 2008.10.20. 09:50

Kedves vivi1111,

teljesen egyetértek veled.
még a 100 illetve 150 is viccesen kevés...4-600 euró.
nàlunk jobb sorsú orszàgokban ennél többet fizetnek csak a lakbérre...
de még nàlunk is simàn elmegy lakbér+rezsire a 150 fele.
A FELE!

értelmiségi életet élni a maradékból tényleg nehéz, bàr a munkaóràk szàma nagyobb akadàlya ennek:)

nem csoda, hogy aki teheti, az elmegy Magyarorszàgról...sajna mi jogàszok röghöz kötött jobbàgyok vagyunk.


Kacsa11

Legislator # 2008.10.20. 09:48

Ugyan, kedves Vivi,

Sebaj, hitelből megyünk a Jogászbálba:-). (Ha még adnak a bolond bankárok). Tiszta Mikszáth: Gavallérok ez az élet.


Sunshine after the rain.

vivi1111 # 2008.10.20. 09:26

néha elgondolkodom azon, hogy felnőtt, diplomás emberek ebben az országban 100 ezer forint nettót kapnak kézhez. nem csoda, hogy a mai 20-as éveik végén járó fiatalok gyakran olyanok hazánkban, mint akik citromba haraptak.
hogyan lehet "értelmiségi életet" élni ennyi pénzből? (ez csak egy költői kérdés)

amikor végeztem az egyetemen, én is voltam olyan interjún, ahol megkérdezték: "a szüleivel lakik"? aztán hozzátették, hogy csak érdeklődnek eziránt, mert minimálbérből, amit ők kínálnak, nem lehet albérletet fizetni. tehát nem árt, ha van, aki eltart. és hozzátették, hogy felőlük akár lehet ez a vőlegényem is.
megjegyzem, ha nincs is bérleti díj, a minimálbér nem elég a rezsire és az étkezésre sem. a bérletet már meg sem említem (BKV).
volt, hogy megkérdezték, hogy mennyi a fizetési igényem..., elindítottam óvatosan úgy a mondatot, hogy gyakorlatilag fontosnak tartanám, hogy többet kapjak a minimálbérnél...erre közbevágtak, hogy náluk bizony nincs annál több. akkor miért kérdezik meg?! gondolom, azért, mert ha a szerencsétlen leendő alkalmazott mondja azt, hogy beéri minimálbérrel, akkor más a dolog "optikája".

Kacsa1111 # 2008.10.20. 08:52

én is làttam màr olyat, aki hallotta, amikor mesélték...
:)))


Kacsa11

Kacsa1111 # 2008.10.20. 08:52

természetesen:)))


Kacsa11

dr.klau # 2008.10.20. 08:47

Mondjuk nekem ezt csak egy barátom mesélte, én nem tudom....:-)))

Kacsa1111 # 2008.10.20. 08:31

természetesen:)


Kacsa11

dr.klau # 2008.10.20. 08:29

Vagy pl. elképzelhető olyan is, hogy minimálbér + boríték :-)))

Kacsa1111 # 2008.10.20. 08:12

a 300-400 bruttóban értendö.:)


Kacsa11

Kacsa1111 # 2008.10.20. 08:11

Kedves dr.Klau,

aki keres az talàl:)
van éppen elég...két kis irodàt is tudok, ahol 300 ill 400-at fizetnek a jelöltnek, persze nem kezdök és magyarul ritkàn dolgoznak... (közeli baràtaim dolgoznak ott)
persze kis irodàból ez nagyon kivételes...

Közepes és nagy magyar irodàk viszont ritkàn fizetnek minimàlbért.
a közepesek olyan 90-100 nettó körül adnak, a nagyobbak kicsit még többet...120-150
néhàny nagy magyar iroda pedig versenyez a nk-iekkel...150töl felfelé.

a kb 70es minimàlbérhez képest azért ezek nem olyan hü, de magas összegek, de azért nem mindegy, hogy 70 vagy 140...


Kacsa11

dr.klau # 2008.10.20. 07:19

Egyjogász: szerintem is korrekt a hirdetés, csak épp a PR-ra nem sok figyelmet fordítottak. Hasonló azokhoz a hirdetésekhez, ahol az "amit kínálunk" rovatban "kemény munka", stb. szerepel, vsz ezeknél is minimálér a jussa a keményen dolgozó jelölteknek.
Kacsával egyetértek, hogy valóban vannak olyan irodák, ahol nem minimálbért keresnek a jelöltek, de hogy nagyon sok ilyen lenne, az azért kicsit túlzás szerintem. Főleg, mert a legtöbb ügyvédi iroda kicsi, 1-2 személyes és hacsak nem olyan a főnök hozzáállása, nem fog a minimálbértől többet fizetni (vagy épp hogy csak többet fizet).

Kovács_Béla_Sándor # 2008.10.19. 15:27

A közalkalmazottak, köztisztviselők illetmény-tábláját ne keverjük már a minimálbérrel.

Legislator # 2008.10.19. 12:04

A közszolgálatban (értve rajta a köztisztviselőket és a közalkalmazottakat, nem törvényi, hanem a szó tudományban használt értelmében) pedig eleve illetmény van, de ezt is hagyjuk...


Sunshine after the rain.

Legislator # 2008.10.19. 12:02

Szerintem 2001-ben vagy 2002-ben még volt ilyen, de hagyjuk...


Sunshine after the rain.

Benccce (törölt felhasználó) # 2008.10.19. 11:40

"Nincs olyan, hogy diplomás minimálbér"

az en tudomasom szerint meg van ilyen
pontositok: kozalkalmazotti es koztisztviseloi szferaban persze, ott eleve a foiskolai es egyetemi is mas kategoriaba sorolodik
hogy vajon mi alapjan az jo kerdes, mert en soha nem voltam kozalkalmazott, most lettem eloszor az, es a korombol kiindulva talan vagy nem tudom, de betettek H5-os kategoriaba

Maganszferaban pedig szerintem ertelme sincs beszelni ilyenrol, hogy minimalber.

Legislator # 2008.10.19. 08:35

Kedves KBS,

Valóban előfordul, hogy nem jut el minden ide hozzánk, a "magas Várba'",az "elefántcsonttoronyba'". Utazni is csak akkor szoktam, ha kutatónap van, és az emberekkel sem érek rá szót váltani:-))). Egyébként azért megvagyok.


Sunshine after the rain.

Kacsa1111 # 2008.10.19. 07:30

Kedves Mohos doktor,

az ügyvédi munkadíj szabad megállapodás tárgya.
Bp-en általában 50 (pl. Bt) és 100 (pl. Kft) + áfa a cégalapítás munkadíja, de valaki kevesebbért is vállalja (egyik ismerősöm 40/80ért).
Vannak olyan irodák, ahol ránéznek egy ügyfélre és utána mondanak egy számot...
Megint vannak, akik órabérben csinálják...

sokféleképpen lehet egy cégalapítás megfizettetni...
én a bp-i árakat ismerem...

Kedves Egyjogász,

ha jól olvasok a sorok között, akkor van a mondandódban, ami kifejezetten nekem szól...:)

nemcsak elhiszem, de tudom is, hogy vannak olyan helyek, ahol a jelölt fénymásol, kávét főz, sorban áll, és minimálbért kap.
egyetem alatt dolgoztam ilyen helyen...rövid ideig...és frissen végzettként is jelentkeztem véletlenül egy-két ilyen helyre (akkor még nem volt rutinom abban, hogy hírdetés alapján megmondjam melyik munkahely ilyen, melyik olyan) de az első interjún világossá vált, hogy nem fogunk "egymásba szeretni":)))

Szóval nem azt mondom, hogy nincs ilyen hely, mert igenis van (kerülni kell őket)
DE
nagyon sok olyan iroda van (nemcsak nk-iek) ahol többet fizetnek (nem világbajnok fizetés, de több, mint a minimálbér), rendes munkát kell végezni.

A "való világ tükre" mindenki számára más és más. A tükör ugyanis azt mutatja, aki belenéz...


Kacsa11