Jogász Póker


Impossible # 2009.07.06. 09:18

Köszi, ez jó volt. Már világosabb sokkal. :)

Csipke # 2009.07.06. 10:20

Szia Wasp!

Háááát, akkor esélyes, hogy maradok... :)))

Üdvözlettel,


Csipke

Impossible # 2009.07.06. 17:31

kbs: a pénznemnél dollárt kell választani a bwin regisztrációnál vagy forintot? És megadhatok nyugodtan valós személyes adatokat?

Kovács_Béla_Sándor # 2009.07.06. 20:16

Mivel dollárban adják az 50-et, dolláros számlát nyiss, különben átváltási díj lesz. (Amúgy is jobb a dollár.)
Megadhatod a kért adatokat, ezekkel a termekel titkosított csatornán kommunikálsz, és egyebekben is nagyon komolyan veszik a biztonságot. Annyi pénz forog náluk, mint két közepes magyar bankban összesen.

_Wasp_ # 2009.07.06. 21:18

Valos adatokat kell megadnod! A hamis adatok kozlesenek eredmenye lehet a szamlad zarolasa, es a rajta levo penzed elvesztese. Ez 50 dolcsinal meg nem akkora szivo, de nehanyan mar buktak be 4 szamjegynel nagyobb bankrollt is...


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Kovács_Béla_Sándor # 2009.07.07. 06:23

Meg egyébként is kérni fogják a személyi mindkét oldalát plusz a lakcímkártyát. Sőt, állítólag - a megszaporodott csalások miatt - mostanában már kell egy arckép is, amelyen ott van egy fényképes igazolvány is.

bajussz # 2009.07.07. 07:15

anyuka nevére lehet regisztrálni?

Kovács_Béla_Sándor # 2009.07.07. 07:34

Lehet, de nem kéne.

bajussz # 2009.07.07. 08:08

miért?

csak akkor vehetem le a nyereményt, ha játszok egy partit a bank vezetőségével? akkor kiderülne, hogy nem anyuka nyerte azt a sok játszmát

_Wasp_ # 2009.07.07. 08:16

azért nem kéne, mert más nevével játszani az elfogadott szabályzattal ütközik, csalásnak számít, és ha kiderül, akkor bukod a bankrollt. Ha nem derül ki, és teljesen véletlenül nyersz anyukád nevére egy 12.000 dolláros beülőt a Las Vegasi WSOP-ra, akkor mit csinálsz? Eljátszod a Mrs. Doubtfire-t?

(én teljesen véletlenül az első komolyabb promóciós freerollommal majdnem megnyertem, 400-ból a második lettem, igaz, az is fizetett 500 dolcsit, de az első hely tizenezer dolláros csomagjához képest nagyon nagy frusztráció volt....)


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

bajussz # 2009.07.07. 08:26

"mert más nevével játszani az elfogadott szabályzattal ütközik, csalásnak számít"

gondolom te szépen leadózod a nyereményedet, amit átutalsz a magyar bankszámládra

(ezt nem sértésnek szántam, nehogy felvedd!)

_Wasp_ # 2009.07.07. 08:43

teljesen igazad van, ezért nem veszem sértésnek.

Viszont én nem erre utaltam, más nevében játszani nem "magyar jog szerint csalás, ezért elítélendő", hanem a "kaszinó definíciói szerint csalás, ezért nagyon kockázatos".

más, visszatérve az adózás kérdésére:

amíg nem veszem fel a pénzem, addig nem kell adóznom a nyereményem után, hiszen nem valamiféle "bankszámlán van" a kaszinó oldalán, hanem kaszinó bizonyos összegre szóló jogot jegyez be a regisztrációm mellé. Erre véleményem szerint az adófizetési kötelesség mindaddig nem vonatkozik, amíg a jogot pénzre nem váltom.

Másrészt addig adófizetést számonkérni teljesen irreális, amíg a jövedelem megszerzéséhez kapcsolódó költségek le nem írhatók. Ha sarkosan nézzük, akkor egy átlagosnál valamivel jobb játékos, aki 1.000 SNG-t játszik le egy évben, 20 dolláros téten, és egy kanyi vasat nem nyer (tehát év végén ugyanannyi dollárja van, mint amivel elindult), annak kellene adóznia 20.000 dollár (4 millió forint!!!!) nyeremény után, hiszen ennyi kellett ahhoz, hogy nullán maradjon - ennyi volt a nevezési díja.
Amíg azonban a nevezési díjak (és más költségek) le nem vonhatók, addig garantálom, hogy nem sok pókeres fog Magyarországon tisztességesen adózni, egyszerűen azért, mert képtelenség lenne...

Nekem például egyáltalán nincs pénzkivételem (pl. bankszámlára). Tehát nincs jövedelmem sem. Játék a szavakkal? Igen. Tessék korrekt adózási rendszert alkotni, hogy ne legyen a becsületes állampolgár adóelkerülésre kényszerítve, és mosolyogva fizetem be én is az adómat.


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

bajussz # 2009.07.07. 08:50

na igen:)

bónuszpontokból viszont rendelsz, nem? azzal mi a helyzet?

_Wasp_ # 2009.07.07. 09:08

nemnem. Semmi pénzmozgás a bankszámláim felé, semmi postai csekk. Nem kell nekem a gond. Azt ne firtassuk, hogy hogyan vettem pl minilaptopot a múlt héten, mert van, amit jobb nem bolygatni. :)

Egyébként ajándékba küldtek ruhákat, de szerintem nem erre gondoltál... Jelentsek be az apehnál egy "PookerRoomSchool feliratú pólót, értéke kb 2000 Ft"?
szerintem ki lennék röhögve...


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

bajussz # 2009.07.07. 10:24

azért ha jó szinten vagy, havi 1-200.000 ft értékben lehet rendelni dolgokat

az pedig nem is minimálbér

mondjuk engem nem érdekel ki honnan szerzi a dolgait, van, működik, jó, örülünk:)

_Wasp_ # 2009.07.07. 10:40

egyetértek. viszont azt nem értem továbbra sem, hogy miért kell a rake-en (készpénzes játékon megtett tétből levont összeg) és a fee-n (a versenyeken a kaszinó által a nevezésen felül levont díj) felül adót fizetni....


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Impossible # 2009.07.07. 11:33

wasp,

"Nekem például egyáltalán nincs pénzkivételem (pl. bankszámlára)." (wasp)

Most akkor hiába nyerek, jobb, ha nem veszem ki a pénzt??? Dehát...akkor minek nyerek? Csak van valami legális módja, nem?

Impossible # 2009.07.07. 11:34

Hogy vegye ki az ember tisztességesen a pénzt úgy, hogy meg is érje?

Impossible # 2009.07.07. 11:35

Hogy vegye ki az ember tisztességesen a pénzt úgy, hogy meg is érje?

(most száll el kb. harmadjára a hozzászólásom)

_Wasp_ # 2009.07.07. 11:48

van legális módja: be kell fizetni utána az adót.


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

_Wasp_ # 2009.07.07. 11:50

egyébként ez már nagyon elkanyarodik az eredeti témától, szóval inkább priviben kéne...


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Kovács_Béla_Sándor # 2009.07.07. 13:19

Elkanyarodtunk, és alaposan előre is szaladtunk. A kivétre ráérsz akkor rákérdezni Zoli, ha már vagy 500$ lesz a bankrollod.

_Wasp_ # 2009.07.07. 13:34

500 dolcsis bankrollból még szerintem nem nagyon szabad kiszedegetni.
Mennyit tudsz kivenni, hogy ne fektesse meg a rollt? max 100-150 dollárt?? Abból pont nem lehet semmit venni, még egy tesco-s nagybevásárlásra is kevés.

Ráadásul vagy jól megy a játék és akkor pont 500 dolcsit elérve elkezdhetnél rendesebb szinten játszani, vagy csak mázli volt - pl rossz bankrollmenedzsment eredménye - és akkor meg jobb bennhagyni, hadd nyerje már el valaki.


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Impossible # 2009.07.07. 14:48

500 dollárt mennyi idő alatt tudtok elérni 50 dollárról indulva?

_Wasp_ # 2009.07.07. 16:08

mennyire vagy jó játékos?

a saját példámból kiindulva én SNG-n pár hónap alatt elértem.

20%-nál rosszabb nyerési rátám (másképp "ROI"-m, azaz a "befektetett" nevezési díjra játékonként jutott hozamom) nemigen volt.

ez azt jelenti, hogy: (a pontos számokra nem emlékszem, visszafelé számolok)

5 dolláros SNG-kon 1 dollárt nyertem, tehát 400 dollárig kellett (100-tól) 300 darab játék, itt felléptem 10 dollárra, 1500 dollárig kellett további kb 500.

tehát 100 dollárról kb 1000 játékkal mentem fel 1500-ra.

tegyük fel, hogy tudsz 20%-ot hozni te is (ez azért nem egy rossz eredmény, nem gondolnám, hogy sokkal többet el fogsz tudni érni)

Legyen kb 500 játék 50 dollárról 500-ig. Ha egy asztalon játszol, és naponta lenyomsz 4-et, akkor 120 nap: azaz 4 hónap alatt várható ez az eredmény.
Ha négy asztalon tudsz egyszerre játszani, akkor természetesen negyedannyi idő kell hozzá: egy hónap alatt összejöhet. De akkor minden nap nyomnod kell legalább 3-4 órát.

készpénzes játékról, és kisletétes stratégiáról kérdezd KBS-t, ő épített így bankroll-t, nekem kb fogalmam sincs róla, mennyit lehet vele keresni. (meg is lepődtem a marha jó eredményén.)


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása