Jogi Fórum - találkozó

„ez azért hülyeség, amit írtál, mivel bármilyen szerződésszegő magatartásra köthetsz ki kötbért”

Kösz, hogy szóltál. :-)

Rexor,

nálunk állítanak ki számlát a kötbérről. Ha beleírom a szerződésbe, hogy kötbér, akkor azért mert ÁFA-körön kívül van, te nem kötbérnek minősíted?!? Nyilván nem. Tehát a jogi minősítése nem attól függ, hogy van-e számla, vagy nincs.

Guba,

ez azért hülyeség, amit írtál, mivel bármilyen szerződésszegő magatartásra köthetsz ki kötbért (Ptk. magyarázatot nézd meg)

Imp.,

te vagy, aki túlbonyolítod. Kötbér és kész.

inkább hozzászólhatnátok a "kötbér vs. nem kötbér" témához, érdekelne a véleményetek, meg a tanárúré is, de ő csak akkor jelenik meg amikor a szexről van szó :DDD

Jól hangzik, de a gyakorlást, a leíró nyelvtanozást nem pótolja semmi.

ez vajon jó lehet?

ez a koltays?

http://www.jogiforum.hu/hirek/24355#…

Egyszer te is eljöhetnél egy JF talira Guba:-D.

völlig einverstanden :D

gubával most teljesen egyetértek :)

Szerintem itt meg van határozva a teljesítés többféle módja, és nem arról van szó, hogy ha a kötelezett nem vagy hibásan teljesít, akkor mi történik.
A szerződésnek az a célja, hogy a benzint adó előre kalkulálhasson, és mindenféleképpen hozzájusson az előre kalkulált mennyiségű benzin árához; hogy ez miképpen történik, az édes mindegy, a benzint vevőnek lehetősége van választani. Szóval továbbra is fenntartom, hogy nem kötbér.

Helyesebben:...még nem hibás a teljesítése.

Kötbér a szerződés felróható meghiúsulása, vagy nem szerződésszerű teljesítés esetére lehet kikötni. Ebben az esetben az ügyfél nem azt vállalta, hogy legalább 300 litert tankol egy negyedévben, hanem, hogy ennyit kifizet. Ezért önmagában azért mert kevesebbet tankolt, még nincsen hibás teljesítése.

Amit kacsa írt a 2. hozzászólásában nekem az is jó magyarázat, de inkább Csipkével értek egyet, és a kötbér mellett vagyok.

Imp,

Ha kifizetsz 100 liter benzint, akkor onnantól kérheted, hogy adják át mind a 100-at, és akkor teljesedésbe megy az adásvétel. De ha te csak 70-t kérsz egy hónapban, a maradék 30-ra az eladónak a felelős őrzés szabályai szerint kell vigyáznia, és az nem az övé.

tehát biztos vagyok abban h nem kötbér, és kácsának a legelső hozzászólásában igaza volt :D

itt az a lényeg h a 100 liter benzin árát megkapja az, aki a benzint adja, a tankoló élhet a lehetőséggel, és vehet 100 liter benzint; ha nem él ezzel, az nem a teljesítés hibája, mert akkor is kifizeti az árát

Imp, a vízszámlánál azt egyenlíted ki, amit az általánydíjhoz képest túlfogyasztottál. Az nyilván nem kötbér, mert azt ténylegesen el is használtad.

A másik érved szerintem azért nem jó, mert ha ez lenne, akkor a jogosult mondjuk a következő negyedévben is átvehetné a benzint, csak Ptk. 302 szerinti jogosulti késedelem lenne. Itt viszont szó sincs arról, a "maradék" benzin elenyészik.

Ha a "nem tankolsz annyit, akkor a különbséget kifizeted" összeállításra gondoltál, az meg "nem tankolsz annyit" => szerződésszegés, kifizeted a különbséget => kötbér.
Épp azért, amiért Csipke leírta.

nem kötbér, a víz-számlánál sem kötbér a különbözet kiegyenlítése, mér akarjátok túlkomplikálni? a teljesítés szerződésszerű akkor is, ha nem tankol eleget (mert ekkor fizet), szóval nem lehet szó kötbérről

itt egyszerűen vagy tankol, vagy fizet egy határig, ez a megállapított szolgáltatás, és nem azért fizet, mert a szolgáltatása hibádzik (kötbérnél pedig akkor fizet)

http://gentleman.hu/top100

Csipke,

Nem, ez független a jogi minősítéstől. A kötbérről nem számlát kell kiállítani (mivel áfa körön kívül van).

Rexor,

Én úgy tudom, a kötbért is kiszámlázzák. Egyébként szerintem nem az határozza meg a jogi minősítését, hogy kiszámlázzák-e vagy sem.

Kedves bandeeraz,

anélkül, hogy látnám, hogy miről van szó, (bár take or pay rendelkezést egy elég tipikus területen szoktak használni, de most ettől elvonatkoztatva) nem lehetséges - csak kérdezem (és lehet, hogy hülyeséget kérdezek) - hogy arról van szó, hogy vállalsz egy forgalom-mennyiséget, és ha teljesíted, vagy túlléped, akkor x az egységár, ha pedig nem éred el, akkor az egységár emelkedik, minek hatására a végösszeg nem változik?

Lehet, hogy egyszerűen a "pukkadjatok meg, nem fizetünk" érveléssel fogom elintézni a helyzetet:) nekem belefér a munkaidőmbe a bíróságra járkálás:)

Zárójelben megjegyezném, ha kötbér, akkor nem kell számlázni...Tartalmilag szerintem is a kötbérhez áll legközelebb.