"Mikuláscsomag"

Az pedig szimplás nem érv, hogy ez a rendszer érvényesül a világ minden nagyvárosában.

1. Ez nem így van, vannak teljesen más alapú rendszerek is, valamint nagyon sok helyen nem magántársaságok nyújtanak szolgálttaást, hanem valamiféle közterként szedik be.
2. Ha igaz is lenne a fenti állításod, az akkor is csak azt jelentené, hogy a más városok politikusai is jó üzletet látnak a szolgálttaás nélküli pénzbeszedésben, visszaélve a rájuk ruházott rendeletalkotó közhatalommal.
3. Mo-on egyáltalán nem csak nagyvároskról van szó, vidéki kisvárososk, pár ezer fős települések, ahol soha nincs zsúfoltság magántársaságon keresztül parkolási díjat szedetnek?

Mégis vajon nekik mi az indokuk?

Miért nem érv az, hogy a világ nagyvárosaiban szednek parkolási díjat? Nem azt állítottam, hogy no lám, mindenütt így van, ezért helyes. Ez pusztán csak annyit jelent, máshol sem tudtak jobb megoldást a parkolási nehézségekre, ill. ha úgy tetszik, máshol sem találtak jobb módszert a probléma kezelésére.
Nem a Te adódból építették egyébként az utcát, hanem az elődeinkéből még akkor, amikor nem volt ekkora a forgalom, amikor még nem volt ennyi parkolni vágyó autó.
És persze, hogy van ebben is - mint mindenütt - korrupció, de szerintem tanult embertől méltatlan, ha mindenben csak azt látja.

Vagy azt jelenti, hogy apolitikusok máshol is lenyúlják az autósokat a cégeiken keresztül. De még ha nem is így van, mivel ez a módszer nem megoldáa a problémára, ezért nem értem miért kell fenntartni?

Nem az az érdekes, hogy egy adott utcát mondjuk IV. Béla idejében kinek a pénzéből nyitottak, hanem, hogy kinek az adójából tartják fenn.

Nem mindenhol látom akorrupciót, telejsen fölösleges általánosítani, de ebben az esetben annyira nyilvánvaló, hogy sajnos nem lehet mellette elmenni. Az önkormányzatok a parkolótársaságok bevételéből szinte semmit nem látnak, szóval szeretném tudni, hogy akkro most mit is old meg ez a rendszer? Se bevétel nincs, se több parkolóhely, se autómentes belváros.

Egyszerűen nem mehetsz el amellett, hogy az egész rendszer teljesen elhibázott, és ha így van, akkro nyilván valamilyen más érdek húzódik meg a háttérben, ha mégis fenntartják.

De redulkálhatjuk is kérdéseket, mondjuk arra, hogy miylen problémákat old meg ez a rendszer, milyen egyéb, méltányosabb módszerekkel lehetne azokat a célokat elérni? Aztán arra, hogy vajon mi aszolgálttaás tárgya, és hogy azt az aki nekem nyújtja miért nyújthatja?

A korrupcióval kapcsoltabn pedig az a véleméynem, hoyg az téved, aki a demokráciák politikai életében nem a pluralista érdekérvényesítést és annak egyik legelterjedtebb, és leghatkonyabb módszerét, akorrupciót keresi. A demokráciák természetese velejárója a korrupció, olyan társadalmi jelenség, amelynek maximum az elfogadaható határok között tartásában reménykedhetünk, de a felszámolása illúzió, a rendszer lényegéből fakad.

Van a KKESZben is megoldás: a meghatározott időre szóló órás parkolás. Igaz ez nem hoz pénzt.
Ezen túl az Építési Tv végrehajtási rendelete előirja a kötelező parkolók épitését.
Az elfogadható megoldás a nagy bevásárló központoknák is található. Ilyen a multiplexek parkolóházainak parkolása is: a bemutatott mozi jegy ellenében nem kell fizetn. Ezek szerintem külföldi tapasztalatok alapján valósultak meg.
A súlyadó nem elég adó a propléma megoldására? /Tehát adó is van/
Az pedig természetesen jogsértő, ha a pénzemért semmit nem kapok cserébe, az az intézményesitet lopás. /Hiszen a pénz egy csereérték/
Az előzőekben leírt példákat annak bemutatására szántam, hogy a bevételélért még az adatokat is képesek manipulálni.

Igen, Big, igazad van! a korrupció teljes felszámolása illúzio, bár szerintem nem nagyon van köze a demokráciához. Éppen úgy illúzió, ahogy a belvárosi parkolási problémák teljes felszámolása is az, ennek azonban tényleg van köze pl. a motorizációhoz, a településszerkezet hagyományos jellegéhez, meg a lustaságunkhoz is stb.
Azért érhetetlen az álláspontod, mert a fizetős parkolási rendszertől elvárnád, hogy oldja meg a parkolási gondokat, ha ezt nem tudja tökéletesen, csak mérsékelni tudja, sutba kell dobni.
Ha nem kéne fizetni, még rosszabb lenne.

Gratulálok hozzászólásodhoz. Olyan mintha porovokátor volnál.
Javaslom vegyél egy- két parkolót.
A jogszabályok adta lehetőségekkel -melyekről az előtted szóló írt- ne is törődj.

Képzeld el én ezeket komolyan gondoltam.
Amit Igazság csillaga írt, azok persze lehetnek jó megoldások. Közgazdasági, vagy milyen fejtegetése a pénzről és az intézményesített lopásról azonban szerintem meredek. Ha ui. a pénz csak "csereérték", lehet akkor az adózás és az illetékek is az intézményesített lopás körébe tartoznak, hiszen azért sem kapunk semmit. Ha pedig valamit jogszabály ír elő, akkor nem lehet jogsértő, ha valaki teljesíti azt. Ezt a fogalmat ne használjuk a "szemétség" vagy "genyóság" szinonimájaként.
A provokátorsághoz még csak annyit: ha mindenki csak hőbörögne a parkolási díj ellen, akkor miről vitatkoznánk?Nem?

"Ha nem kéne fizetni, még rosszabb lenne."

Ezt nem tudod bizonyítani. Ez teljesen alaptalan érvelés. Továbbá nem azt állítom, hogyha a fizetős parkolási rendszer nem szolgálja a célt akkor nem kell semmit csinálni a parkolási gondokkal, hanem azt, hogy a fizetős parkolási rend helyett valódi megoldást kell találni és alkalmazni, amiylenek más helyeken működnek. Igaz azon a korrupt politikusok nem kereshetenek. és amíg azoknak, akik ma degeszre keresik ezen magukat nem érdekülk a probléma kezelése, addig nem is lesz változás.

Nem tudom egyébként te melyik világban élsz, de a demokráciáknak nagyon sok közük van akorrupcióhoz, a pluralista demokráciák leglényege az érdekérvényesítő csoportok konfliktusa, és az érdekérvényesítési folyamat során a gazdasági nyomásgyakorlás a döntéshozókra. Ha ez nem legális, akkor korrupciónak hívják. A demokrácia elemi működési jelenségei közé tartozik.

Ismert az a bizonyos fogyasztói magatartás, ami nagyon igaz, főleg a nem létszükségleti szolgáltatások igénybe-vételénél: ha feljebb megy az ára, kevesebbet veszünk belőle (spórolunk), legalább is egy darabig.
Ez így volt régen is a benzin-áremelésnél, a víz-, gáz-, áramdíj drasztikus emelésekor, nem lehet, hogy a parkolási díj emelése is valamiképp hat a parkolási szokásokra?

Nálunk (megyei jogú város) parkolási övezetek vannak, különféle díjazással. Amikor bevezették, rögtön több üres parkolóhely lett a belvárosban (néhá-nyan két utcával távolabb álltak le, olcsóbban parkoltak). Később elfogytak az üres parkolók a belvárosban is.

Új év, felemelt díjak, és láss csodát: jó pár hónapig ismét lehetett parkolni a belvárosban, és ez már így megy évek óta!

Különösképpen nem nagyon tud érdekelni, hogy hova tűnik el az a 220 Ft, a politikus, vagy, mint régen, a parkolóőr lopja el, csak ne kelljen órákig keringenem, parkolóhelyet keresve!

Ha ingyen lehetne parkolni, Csóró József is otthagyná lerobbant Trabantját a Főtéren.

"Ha nem kéne fizetni, rosszabb lenne."
Nem is akarom bizonyítani. Ez az én szerény véleményem. És tudod miért szerény? Azért, mert nem a szakmám, igazából nem értek hozzá, csak benyomásaim, tapasztalataim vannak, melyek azt mutatják, hogy a fizetős renszer bevezetése előtt sokkal nehezebb volt parkolni a belvárosban. Ha én olyan közlekedési szakember lennék, akinek az a feladata, hogy kezelje Bp. parkolási problémáit, nagyon fel lennék háborodva azon, amiket állítasz, Big, és akkor lennének olyan bizonyítható érveim, melyekkel esetleg meg tudnálak győzni arról, hogy a fizetős parkolás egy a lehetséges módok közül arra, hogy ezt a problémát elfogadható medeben tartsuk.

Szerintem inkább az árakkal van a gond. Ha a parkolóhelyet nm-re vetítve összehasonlítod egy bérelt lakás díjával kiderül hogy a többszörösét fitetnéd ki. Mi ez ha nem jóízlést sértő gazdagodás.