Közös képviselő felelősségre vonása és egyéb problémák!

Köszönjük a visszajelzést és az útmutatást!
Tanulunk belőle.

hortom

Na,ez már okos gondolat.

Az okos gondolatok jók.

Csak kevesen látják be ha hibáznak,és az tiszteletreméltó.

A úthoz hozzá tartozik a tisztelet.

Üdvözlöm,
az alábbi ügyben kérem a segítségét:
A társasház pincehelyiségét elöntötte a szennyvíz, ami sajnos napokig állt (nem vették észre/időbe telt az intézkedés).
A közös képviselő felé jeleztem, hogy jelentős károm keletkezett a pincében tárolt holmiban, fotókkal dokumentálva, ahogy kérte, mert szeretnék élni a biztosítási kárigényemmel.
Azonban egy hete nem válaszol a leveleimre, telefont nem veszi fel.
Milyen lehetőségem van a kárigény érvényesítésére?
Köszönettel,
Veronika

Barkibarmikor,

A tértivevényes leveledet átvette, de az abban általad írt határidőig nem válaszolt?

bárkibármikor,

ha van a társasháznak felelősségbiztosítása, akkor szépen jelzed a biztosítónak akár e-mailben vagy telefonon és küldöd a fotókat. Add meg a kötvényszámot, ha tudod.

Bírom, mikor egyes kképviselők kisajátítják azt a jogot, hogy csak a tesükön keresztül lehet szólni a biztosítónak. Aztán szimpátia függvénye, hogy tesz is rá...

Barkibarmikor

Azért ne dőlj be minden válasznak. Nehéz lesz kizárólag neked egyedül intézni bármit is a biztosítónál, mivel név szerint azon a biztosítási kötvényen nem te szerepelsz, hanem a társasház és nagy valószínűséggel a közös képviselő nélkül nem fognak bent szóba állni veled.

Viszont normális társasházakban faliújságon vagy más hirdetési felületen fel van tüntetve a ház biztosítási kötvényének a száma és az üzletötő neve, aki ezzel kapcsolatban tud neked segíteni. Valahogy ezt kéne kideríteni, majd ő utána már hivatalból is megkeresi a közös képviselőt.

Az igazság (és a gyakorlat)a kettő között van.
.
Alapkérdés: a háznak közös,vagy kollektív biztosítása van e?

Azért nem mindegy,mert kollektív biztosítás esetén a közös képviselőt nem is kell
igénybe venni.
.
Lefotózod a káreseményt,a biztosító honlapjáról letöltött kárbejelentő lapot szépen kitöltöd csatolod a fotókat és emailban beküldöd az ügyfélszolgálatnak.

50.000 ft-ig fotót sem kérnek.
A kárszakértő felveszi veled a kapcsolatot és helyszíni szemlét tart,ez annak függvénye, mekkora a kár. A kárbejelentőn feltüntetett számlaszámodra utalják a pénzt.

Sz.örökösnek abban igaza van,hogy jobb házakban ki van függesztve a biztositási kötvényszám. Én például minden lakásnak másolatban megküldöm.

Más a helyzet a közös biztositásnál,mert ott csak a közös képviselő igazolásával lehet a kárbejelentőt benyújtani.

Majordomus,
A kollektív biztositason a th biztositason beluli felelossegbiztositast èrted?

A károsult tulajdonos nyilvan szolhat egyenesen a biztositonak, egyszer kèrtem jogszabalyi hivatkozást a biztositotol, mikor a kkepviselotol vártak bejelentest. Kussoltak, elinteztek nèlkule is, amit bejelentettem. Az csak egy cetli egy jegyzokonyvben, hogy őkelme jelenthet a biztosító fele.

Nem.
Ez azt jelenti,hogy a társasház teljes területe,minden albetét (lakások+üzletek+garázsok+közös területek) biztositott.
Vagyis senkinek nem kell rgyenként biztositást kötnie a saját ingatlanára,csak a kigészitő ingóságbiztositást.
.
Ebből következik,hogy minden tulaj ügyfélnek számit,vagyis a biztositási kötvény másolatával a kezében,a szerződésszám ismeretében a lakásában keletkezett károkat önállóan intézheti és a kártéritést az általa megadott számlaszámra utalja a biztositó.

Ha nem a közös rendszerről károsodott-például leázás- amit nekem kell úgye megoldani,akkor sok esetben nem is tudok a káreseményről,csak a biztositó által megküldött kifizetési értesítőből.

Egyébként nem is értem,hogy miért kellene nekem abba belefolyni,ha Mariska néni leáztatja Józsi bácsit.és a biztositónál rendezik az ügyet.

Majordomus,
Mi is intezhetjuk a károkat a biztositónál, ha egymasnak okozunk kárt, ez oké. De nálunk a maffia mèg azt is kikötötte hogy csak nekik szólhatunk, ha valami van. Gondolom a sajat biztositós szakijukkal akartak üzletelni.
De mentek a lecsóba, vègre.

Hapciusz

„De nálunk a maffia mèg azt is kikötötte hogy csak nekik szólhatunk, ha valami van.
Gondolom a sajat biztositós szakijukkal akartak üzletelni.”

Figyelj, te valahol óriási tévedésben vagy (vagy inkább üldözési mániád lehet)! Minden normális közös képviselőnek saját szakember gárdája van és ez max. egyedül a te szemedben jelent egyből mutyizást. Nem az arany oldalakat fogja mindig fellapozni és találomra kihívni valakit. Nyilván te is megteheted, hogy kihívsz egy-egy adott probléma elhárítására szakembert, de akkor az azzal jár, hogy te fogod kifizetni, mert alapszabály, hogy mindig a megrendelő fizet.

Épp most szaladtam én is olyan történetbe, hogy a lakó szervezte meg a szerelést, árajánlatokat kért, majd a végén mondta, hogy mehet a munka, majd elárulta, hogy ki a közös képviselő és majd ő fog fizetni. Nos, ezt nagyon befigyelte, mert közöltem, hogy annak a személynek én már több éve nem dolgozom - megjegyzem a sumák nemtörődömsége miatt, mert fél évig képtelen volt egy számlát rendezni, akkor került vonalra a neve. Így kénytelen a lakó bevállalni, hogy kifizeti, aztán majd lerendezi vele, vagy kereshet mást helyettem.

„De mentek a lecsóba, vègre.”

Ezt a stílust meg lehet nem ezen a fórumon kéne gyakorolni.
Ha nem vagy képes nyomdafestéket tűrő módon írni, akkor inkább ne tedd.

MajorDomus

„Egyébként nem is értem,hogy miért kellene nekem abba belefolyni,ha Mariska néni leáztatja Józsi bácsit.”

Hát pedig sokan úgy gondolják, hogy ezért az éjszaka kellős közepén is keljen fel az ágyból a közös képviselő és azonnal intézkedjen. :-D

Én a biztositási ügyintézésre gondoltam.
Ha folyik a víz fentről,úgyis én vagyok az első....
.
Tegnap...
A 4.em.24-ből vagyok,golyik a víz a fürdőszovámban ázik a plafon kellene valamit csinálni...
Én..
A felső szomszéd esetleg??
Ja,neki még nem szóltam...
B vátozat...
Voltam fent a 6-ikon,de azt mondta nála minden rendben...
Én...
Akkor valószinüleg a talajviz jött fel...de azért bontsák le a wc hátulját,mert a víz nem felfelé folyik...

Üdv mindenkinek!
Látom sokunknak van problémája a közös képviselővel.Nálunk is van egy probléma,bár sokan szeretik,de engem kezd kiborítani az eljárásuk, az empátia, a beleérzés hiánya.
Tavalyi évet nullásan kezdtük.Tavaly májusig 25 ezer forintot fizettem, sajnos mivel munkanélkülivé váltam, csökkentenem kellett az összeget 10-12 ezer forintra.Sőt,sajnos volt olyan eset,hogy még ezt sem tudtam rendezni,mert várnom kellett a munkanélküli járadék elbírálására,utalására.Közben folyamtosan kerestem-keresek munkàt, de mivel kiskorú gyermeket nevelek, így hátrányban vagyok a munka világában.Tavaly ősszel már 18000 ezer forint hàtralék volt elvileg, amelyre igényeltem egy alapítványtól támogatást.Meg is ítéltek,elutaltak a társasház számlájára 50 ezer forintot.Közben igyekeztem a 10-12 ezer ft minimum összeget rendezni.December 31.-ig 252 ezerre nőtt a tartozás.Ezt még többé-kevésbé elfogadtam,bár sehogysem jön ki az összeg, de nem firtattam.Nemrégibem viszont kaptam egy értesítőt, több mint, 100 euer forinttal több tartozással, mint ahogyan a tulajdonosi kimutaáson szerepel.Elvileg a vízelszámolás is szerepel a tavalyi évi elszámolásban.Próbálok egyezkedni,részletfizetést kérni.Eddif eredménytelenül.Legkésőbb júliusban már lenne rendes jövdelemem, hiszen kezdhetek egy tanfolyamot, amely bérezéssel jár együtt.Sajnos a jelenlegi korlàtozások miatt a felnőtt oktatás is leállt.Mindezt közöltem is, abban bízva,hogy legalább haladékot kapok vagy részletfizetésben megtudunk állapodni.Eddig eredménytelenül.Igényeltem a napokban FHT ellátást,rendkivüli települési támogatást, rokonok segítségét is kértem,még várok a válaszra.Nem a 252 ezer ft.-nyi hátralékkal van gondom, hanem milyen jogcímen dobták meg 100 ezer forinttal a tartozást.Ilyen durva lenne a kamat?Hiszen még egy Navnál,más szolgáltatóknál sem nem ennyire magas.Értem,megértem a közös költség fontosságát,de nem mindenki home officeban dolgozó vagy nyugdíjas,mint ezek szerint a házban mindenki.Panaszt tegyek, mely szerint vitatom az összeget?Ha igen,hova forduljak?Kerületi jegyzőhőz?Békéltető testülethez?Fogyasztó védelemhez?Köszönöm előre is a választ,szép napot mindenkinek!

@krisztina900218: Írod az összegeket, mindenféle történést és számokat, de a lényeget nem:

• mennyi a havi közös költség?
• ebben van vízdíj/fűtés/gáz/stb. is? vagy bármi olyan díj amit havonta, mérőóra szerint kell fizetni?
• ha benne van a vízdíj, a mérőóra érvényessége esetleg lejárt-e? (8 év, az órán lévő gyári szám első 2 számjegye a kezdőév)
• SZMSZ szerint mennyi a késedelmi kamat? van olyan társasház ahol csak a Ptk. szerinti minimálisat, máshol meg 10-20-30%-ot számítanak fel (mert ezt szavazta meg a lakóközösség)
• társasház vagy lakásszövetkezet? nem mindegy, mert utóbbinál előfordulhat, hogy a szövetkezeti tagok eltérő közös költséget kell fizessenek

Egyébként a közös képviselőt írásban megkérdezhetnéd, hogy miért ekkor a tartozás, melyik hónapokra, mennyi a kamat, stb.

krisztina900218

Azzal kezdve, hogy én is sokallom ezt a hirtelen hátralék-növekedést, azért egy problémára szeretném felhívni a figyelmedet:

„Tavalyi évet nullásan kezdtük.Tavaly májusig 25 ezer forintot fizettem, sajnos mivel munkanélkülivé váltam, csökkentenem kellett az összeget 10-12 ezer forintra.Sőt,sajnos volt olyan eset,hogy még ezt sem tudtam rendezni,mert várnom kellett a munkanélküli járadék elbírálására,utalására.”

A társasházban te ugyanúgy laksz, mint mikor volt munkád, ergo ugyanúgy van költsége az ottlakásnak. Ezt nem csökkentheti semmilyen esemény - mint pl. munkahely elvesztése. Ilyenkor ugyanis a többi lakó fizeti helyetted ki a szolgáltatásokat, ami sokszor akárt azt is eredményezheti, hogy valami más, szintén nagyon fontos kiadásra nem fog jutni.

Te ezek után ezt írod:

„Látom sokunknak van problémája a közös képviselővel.Nálunk is van egy probléma,bár sokan szeretik,de engem kezd kiborítani az eljárásuk, az empátia, a beleérzés hiánya.”

Egy ilyen esetben a közös képviselőnek nincs lehetősége empátiára, mert akkor a többi lakóval fog szembe kerülni, ezt próbáld meg te is megérteni. Ő ott az összes lakót képviseli, helyettük intézkedik, fizet ki számlákat, hoz meg döntéseket. Lehet őt ezért nem szeretni - mint ahogy valójában tuti, hogy engem se fogsz szeretni a véleményemért - de ettől még a fizetnivalód megmarad.

Ha nem bírod fizetni a költségeket, akkor lehet támogatást kérni a szociális osztályon, de a társasháznak ilyenre nem igazán van lehetősége.

A közös képviselő nem szociális intézmény,aki a keblére ölel ha gondjaid vannak. Ha megjavul az anyagi helyzeted,akkor azért támadod hogy nincs kifestve a képcsőház,mert nem szedi be a hátralékokat,s ezért nincs pénze a háznak.

Azért az nonszensz,hogy a saját anyagi gondjaid miatt is a közös képviselőt támadod,aki a munkáját végzi.

Empátia.

Van ilyen.

Képzeld.hogy a képviselő sok mindent megtehet. Részletfizetési kedvezmény mrgállapodés alapján,fizetési halasztás dtb.

Mindezt írásos megállapodásban. Nekem 2-3 havonta van ilyen.

Beszéltél a képviselővel?
Kértél halasztást vagy részletfizetést?

Úgye nem.
De itt fújsz rá mérgesen mert nem empatikus veled.

Ha erre sem voltál képes,akkor ne a képviselőt hibáztasd.

Főleg ha "sokan szeretik".

Valószínüleg mert jól dolgozik.

Kérj egy fogadóórát a képviselőtől.
Köteles a tartozásodat tételesen kimutatni és levezetni hogy miből tevődik össze.
Köss irásban részletfizetési megállapodást.
Azt ajánlatos betartani.

Társasházunk októbertől új közös képviselőt választott annak reményében, hogy jobb lesz a helyzet, áttekinthetőbb lesza működés. Az új KK sem igazán együttműködő, még SZVB tagként sem vesz figyelembe(tudom, a jogszabály kevés mankót ad nem csak a lakók, de az SZVB tagok kezébe is).
Kérdéseim:
A KK mikortól jogosult ellátni a társasház képviseletét és az milyen felhatalmazást ad számára?
Esetünkben a megválasztás megtörtént, azonban a mai napig nem került megkötésre a céggel a szerződés, valamiért nem is szorgalmazzák. A társasház számláit kezelik. A háznak nincs SzMSz-e, se házirendje(nem az új sara, de nem tett még lépéseket a megoldásra). Álláspontjuk szerint a megválasztásukat igazoló KGY határozat elég számukra, a többi bizalom kérdése. Szerződés tényleg ennyire mellékes? Ha nincs szerződés, van olyan, amit nem tehet meg?
Az első aktivitásuk a zárt udvari parkolóhelyekre bérleti szerződés kötése ami parkolási díj emeléssel járna (2,5x értékben), indoklás nélküli felmondási lehetőséggel, évenkénti emelésre jogkört hagyva a KK részére, stb. Közgyűlési határozat nincs a parkolási szerződésre való áttérésről, sem a díj emeléséről. Megteheti, hogy KGY határozat nélkül köt a lakók számára több ponton hátrányos szerződést? Ha nincs velük a háznak szerződése, köthetnek egyáltalán parkolási szerződést a lakókkal, mint közös képviseletet ellátó céggel?

SZVB tagnak milyen lehetőségei vannak, hogy a KK együttműködését kikényszerítse? (Mondjuk válaszoljon emailre, ha költségvetési kérdést kap, arra válaszoljon stb.)

Szvbt

A képviseletnek részben igaza van.
A hivatalba lépésük a közgyűlési határozat keltétől számitódik,nem a szerződés aláírásától.
Az aláírt jegyzőkönyvvel mehet a bankba számlákat fizetni stb. a szerződését sehol sem fogják kérni,mert a hivatalos szervek tudják azt amit te nem.

Ha a közgyűlés társasházkezeléssel is megbízza,ott kötelező a vállalkozói szerződés,a képviseletre nem.

Te mint Szb nem tudod munkára kényszeríteni, mert fenyítési és fegyelmi jogköre csak a közgyűlésnek van.

Neked viszont ellenőrzési és javaslattételi jogköröd van,a költségvetéssel pedig véleményezesi és javaslattételi.

Próbálj együttműködni az új képviselővel.

Mint tulajdonos felvetethetsz a napirendre olyan pontokat,mint SzmSz elkészíttetése. Élj vele.

Tisztelt Jogi Fórum,
társasházunkban a közösen használt területek (lépcsőház) világítása az egyik lakó (közös képviselő) tulajdonában lévő ingatlanból kapja az áramot. Ez az áramkör biztosítja a kaputelefon működését is. A közös képviselő jelezte, hogy a korábban havi 800 Ft-ban meghatározott áram (társasházi közgyűlés erről határozatot hozott annak idején kb 2016-tól) költséget felemeli 5400 Ft-ra. Ez a kezdeményezése bele került a soron következő társasházi közgyűlés napirendi pontjai közé. A közgyűlésen a lakók kérték a közös képviselőt, hogy mutassa be az áramszámlát ami alapján a díj emelését alá tudja támasztani. Az áram számla bemutatását azonban megtagadta, indoklása szerint a lakóknak nincs közük a számlához. Majd egyből fenyegetőzött, hogy a világítást le fogja kapcsolni a lépcsőházban. A napirendi pontot a közgyűlés nem fogadta el. Ezt meg is tette, a lakógyűlést követő 1 hétre. Nincs világítás a lépcsőházban és nem lehet bejutni az épületbe a bejárati kapun keresztül, csak ha a zár nyelvét benyomjuk kulccsal vagy valamilyen technikával.

Az ügyhöz hozzátartozik. hogy a közgyűlés másik napirendi pontja a közös képviselő felmentése volt amit a közgyűlés el is fogadott az ehhez hasonló, lakókat érintő ellentmondásos pénzügyi manőverei miatt amiket évek óta csinált. A napirendi pontok között szerepelt saját maga dijjazásának megemelése (üzletszerű tevékenység keretében folytatja a közös képviseletet) illetve takarítás, könyvelő és hasonló szolgáltatások díjának megemelése, de ezeket az emeléseket nem tudta árajánlattal szerződéssel, bármivel alátámasztani.

Kérdéseim:
A törvényességi felügyeletet ellátó jegyzőhöz milyen jogalappal forduljunk, milyen alátámasztó dokumentum kerüljön a kérelembe? Ennek az eljárásnak mennyi idő a lefutása, mi a folyamata?
Van-e más, gyorsabb útja annak (pl. rendőrség) hogy a világítás és a beléptetés hamarabb visszaállításra kerüljön mint a jegyzői eljárás időtartama?

Köszönöm a válaszukat!
Honti László

Kezdjük az elején.
Milyen a lépcsőház,hány lakás van?

Emiatt felesleges a Jegyzőhöz fordulnod mert ez ügyben nem illetékes!
.
Senki sem kötelezhető arra,hogy saját költségén bizyositsa a társasház közös területeinek megvilágitását..
Ha ezt megtette mint közös képviselő saját költségén,akkor köszönjétek meg neki.
Ha cak 10 lakás van a lépcsőházban és folyamatos a jövés-menés akkor a 800 ft semmire sem elég az mindössze 21 kilowatt ára.
Az 5.400 ft az napi 4.8 kwatt,ennyit simán elfogyaszt a lépcsőház ha a kaputelefon az elektromos zár is erről megy.

A saját villanyszámláját nem köteles senkinek bemutatni, kötelrs viszont gondoskodni a lépcsőház világitásáról.
Miért nincs lépcsőházi villanyóra és közvilágítás?
Az új képviselő első dolga legyen ezt megoldani.

Úgye nem gondolod komolyan hogy a rendőrség fog intézkedni magánterületen! hogy az egyik lakó adjon áramot saját költségén világitásra.
.
Ez nem törvénytelenség hanem műszaki anomália!
Miért nincs nálatok lépcsőházvilágitás kiépitve közös villanyórával?

A képviselő takarító dijemelését nem kell árajánlattal és szerződéssel alátámasztani.

Alátámasztja a 24 %-os infláció!
.
Be kell állitania az idei költségvetésbe,ha elfogadja a közgyűés akkor lesz díjemelés,ha nem akkor nem lesz!

hontila

„társasházunkban a közösen használt területek (lépcsőház) világítása az egyik lakó (közös képviselő) tulajdonában lévő ingatlanból kapja az áramot. Ez az áramkör biztosítja a kaputelefon működését is......Az ügyhöz hozzátartozik. hogy a közgyűlés másik napirendi pontja a közös képviselő felmentése volt amit a közgyűlés el is fogadott.....Majd egyből fenyegetőzött, hogy a világítást le fogja kapcsolni a lépcsőházban. A napirendi pontot a közgyűlés nem fogadta el. Ezt meg is tette, a lakógyűlést követő 1 hétre. Nincs világítás a lépcsőházban és nem lehet bejutni az épületbe a bejárati kapun keresztül, csak ha a zár nyelvét benyomjuk kulccsal vagy valamilyen technikával.”

Szerintem az előbbiek alapján egyáltalán nem csodálkozom az utóbbin. Ti felmentettétek, mert nem tetszett, hogy többet kell fizetni a megdrágult áram miatt. Pedig elég lenne a híreket olvasni vagy nézni a TV-ben épp az energiaárak változása tekintetében. Ő pedig nem köteles áramot biztosítani a közös egységek üzemeléséhez. Erre még akkor sem kötelezhetitek, ha ez már esetleg régóta így volt

„Van-e más, gyorsabb útja annak (pl. rendőrség) hogy a világítás és a beléptetés hamarabb visszaállításra kerüljön mint a jegyzői eljárás időtartama?”

Van, de ennek nem sok köze van a rendőrséghez, mert úgy gondolom, ők a bűncselekmények nyomozására hivatottak, ez pedig nem az. Pl. szükséges lenne végre egy közösségi villanyóra mielőbbi megrendelése, bekötése, közös villamos egységek átkötése a közös órára. Utána majd megtapasztalhatjátok, hogy mekkora költség is ez valójában havonta és lehet visszasírjátok a régit. Ugyanis én nem lepődnék meg, ha a közösségi villanyórán már nem kedvezményesen kapjátok majd az áramot. Lehet a nevezett korábbi közös képviselő is ebbe unt bele, hogy már úgy megnyomta az ő fogyasztását, hogy jóval drágább lett neki a havi árama, mivel nem fért már bele a kedvezményes keretbe. Nyugodtan gondoljátok ezt végig, érdemes!