Jogi Fórum - találkozó

bajusz,

majd ha lesz bajusz egyetem, visszatérhetünk a hülyeségedre. :)

hunfrakk,

köszi! Megnéztem, átolvasom.

„hétfőre foglaltam asztalt hét főre és hét órára a Kaledóniába”

holnap adjatok helyettem egy sallert ennek az Imp gyereknek, ha megy! :)

az kockázatos vállalkozás lenne :D

köszönjük, kacsa :)

Szia pazs,

jól mondod. :)

Kedves Imp,

eddig azt hittem, hogy ennél lejjebb már nem tudsz süllyedni, de be kell ismernem, még mindig tudsz meglepetéseket okozni. :)

Viszont szomorúan kell közölnöm, ma személyesen nem tudok veletek eszmét cserélni, mivel egy kötelező megjelenésem van ugyanebben az időben, amit pénteken este tudtam meg. :( Ha valamilyen csoda folytán le tudok lépni, akkor benézek mindenképpen.

Szia Csipke,

nagy kár, de hátha be tudsz nézni.

Kacsa és mindenki más: felírtam, ott leszek!

hát nem tudom, lehet, hogy én se megyek, elfelejtettem, hogy lesz egy előadás este, meg már mintha nem nagyon bírnátok a pofámat :D

Kedves Bandeeraz!

Milyen bölcsészdiplomád van? Amúgy vendéghallgatóként jártam Bölcsészkarra, öt tárgyból le is vizsgáztam. És van a jog mellett egy igazgatásszervezői oklevelem is.

Impi,

Formailag igazad van. Azonban nagyon sokan csak jogvégzettek, kevesen jogászok, még kevesebben jogtudósok. Ezt az életben mutatott teljesítmény dönti el.

ajaj, erősen fogyatkozunk...

Grád András, Legislator, pazs, Rexor és jómagam vagyunk eddig biztosak...(?)

Azért ne adjuk fel! Odaérsz hétre, Kacsa1111?

Impi,

Gyere, ne legyél...

Most úgy áll a dolog, hogy mégis be tudok ugrani, majd foglalom Csipke székét, amíg Ő nem jön, ha nem gond. :P

:D:D:D

erre már nem mondok semmit, ahogy elküldtem csörgött a telefonom... ...szóval megint nem biztos. :D

Kedves Legislator,

egyelőre úgy néz ki, hogy igen...:)

Megpróbálok ott lenni...

Háromnegyed nyolcra érkezem, elnézést...

A legutóbbi hozzászólásom óta most van időm és alkalmam olvasni a fórumot, most se sok, de megpróbálok egy-két dologra reagálni.
Már megszokható lett volna egyébként Tőlem itt a fórumon, de most kifejezetten írtam többször is hogy nyers leszek mert sem idő sem terjedelem nem áll rendelkezésre precízen kifejteni az adott témát és mindig a mérlegelésre próbálom felhívni a figyelmet, mert ez a jogász szakmában is szerintem ismeretlen fogalom. Márpedig a végeredmény számít és attól hogy valamin sokat dolgozunk, gondosan kidolgozunk, túlbonyolítunk nem biztos hogy több eredményt hoz, mint egy egyszerű józan paraszti ésszel való elgondolás eredméyne, sőt… A jogi szakemberek hiába tanakodnak itt 20 éve hogy kellene kinéznie a modern demokráciának, közigazgatásnak az (jó)eredmények nemhogy nem jönnek hanem romlanak és rohamosan. (A fentieket többek között az engem ért általánosításokra, csúsztatásokra, mellébeszélésekre írom.)
Vagy pl. tegyük mérlegre a rendszerváltás előtti és a rendszerváltás utáni eredményeket, csak néhány: államadóság (csak 10-szeres, 20-szorosa harmad annyi idő alatt), közbiztonság, gazdaság állapota, különösen a megzőgazdaság, oktatás színvonala, egészségügy, háztartások eladósodottsága (most hasra ütök de 10-szeres szorzó itt is meg lehet), erkölcs, morál, hazaszeretet, önrendelkezés, szabadság (ezek aligha változtak valójában, vagy ha kicsit pozitív értékkel is azzal kitörölheti majdnem mindenki a …..) és hadd ne folytassam a sort. Megfigyelhető hogy szinte minden területen biztos és nemhogy némi romlás, hanem 2-20-szoros szorzóval való romlás. Azért ez elképesztő. És ezt jogászok, uram bocsá’ jogvégzett emberek hozták össze, de a jogászok aktívabb és hatékonyabb fellépésükkel véleményem szerint jelentős mértékben beleszólhattak volna az események pozitívabb alakulásába. Úgyhogy azt nem tudom elfogadni, hogy a tanult jogi értelmiségnek semmilyen felelőssége nincs a kialakult állapotokat illetően. (szintén durva és szigorúan szimbolikusan értendő (most mégjobban kihangsúlyozom mielőtt megkapnám érte megint) hogy az előző rendszerben parasztok ültek az országházban, de nem okoztak annyi kárt és mínusz mutatókat mint a rendszerváltás után a tanult jogvégzett, közgazdász stb. emberek) Valamint azt is rendkívül szomorúnak tartom, hogy olyan szintre jutottunk, hogy a buta embernek meg laikusnak kell kivonulni az utcára tiltakozni pl. a kormány és a hatóságok törvénysértései ellen. Nem akarok itt senkit sem megsérteni, mert nem ismerem kinek milyen lehetőségei voltak és vannak, vagy hogy megpróbált-e valaha fellépni, de azért van az országba nem tudom hány ezer vagy tízezer jogász, ügyvéd vagy jogvégzett ember. Azt elismerem hogy a jogászt és „jogvégzett”-ett most majdnem egy kalap alá vettem, de azért az se legyen már, hogy egy 5-8(?) éves jogi (és itt egyesek által erősnek mondott) egyetemet és nem tudom hány a terlüeten PHD-val rendelkező „jogvégzett” embert laikusnak kell tekintsek.

Végezetül Kacsa figyelmét hadd hívjam fel rá, hogy a hozzászólásai alapján neki is vannak szövegértelmezési problémái annak ellenére, hogy nálam biztosan jóval több gondot és időt fordít egy-egy hozzászólásának kidolgozására, mert félreértelmezi vagy nem érti pl. azokat a szavakat hogy „tűrések, toleranciák” ami neméppen a „fekete-fehér” szemléletet jelenti…

cat981: igazad van, semmi szükség jogászokra, mert minden bajnak ők az okozói és senki másnak semmilyen hatása nem volt az eseményekre.

úgy látszik pazs-nak nem lehet elégszer hangsúlyozni valamit. :)
Mivelmindent a világon törvények írnak, fednek le, a tv-eket pedig jogászok (vagy jogvégzett) emberek alkotják, szavazzák meg és ellenőrzik is, ezért a következméynekért a felelősség jó része őket terheli, ismétlem jó része, nem 100%-a pazs :).

Nyilván direkt sarkítottam.
Tehát szerinted a jogászok jó része minden bajnak okozója.
Ki kell, hogy ábrándítsalak, a világon a legtöbb dolgot, köztük az igazán fontosakat, nem törvények írnak le.

"Nyilván direkt sarkítottam." akkor jó :), nem szóltam :).

Kedves cat981,

végig olvastam, amit leírtál...súlyos téveszméid vannak.

Háát cat hozzászólása finoman szólva tele van sallangokkal és általánosításokkal. Azt hiszem felesleges sorról sorra végigmenni rajta, de pl. a gazdaságirányítást általában közgazdász végzettségű emberek koordinálják. De ebbe a "szakmák harcába" teljesen felesleges belemenni (illetve kissé ovodás dolog, kb. olyan szinvonalú,mintha azt mondanánk, hogy a csülök jobb mint a szusi. Én azt mondom izlés dolga).