Öröklés, végrendelet,köteles rész

Fórum → öröklés és családjog
régebbi elöl     új hozzászólás

Majordomus # 2023.11.27. 21:18

Annyit csak örököltek...
Ráadásul ha kiskoruak akkor a nagymama gondozza őket.

(feleségről/férjről nem esett szó)

drbjozsef # 2023.11.27. 10:26

bogyoka,

Természetesen.
A temetés költsége a törvény szerint az első a sorrendben a hagyatéki hitelezői igények kielégítésekor. (A helyben szokásos mértékig, szóval a tízlovas díszhintót nem fizetik ki).
Ugyanakkor az örökösök ezt megtéríteni csak az örökségük erejéig kötelesek, ha az kevesebb, vagy nincs is, akkor a temetést kifizető elbukja ezt az összeget, nincs kin behajtani.

bogyoka # 2023.11.27. 09:19

Szép napot!
Kérdésem az lenne,hogy unokatestvérem elhunyt,két kiskorú örökös maradt utána.A temetést az édesanyja fizette.Benyújthat-e hagyatéki hitelezői igényt a kiskorú örökösök törvényes képviselőjével szemben?

osztap # 2023.11.27. 08:52

„Amíg nincs kitől követelni, örökösnevezés híján, addig nem nyugszik?”
Szerintem, aki nem utasítja vissza az örökséget, az elfogadja azt is, hogy a kötelesrészt és annak kamatait is meg kell fizetnie.
BH-k vannak rá, lap végén: https://birosag.hu/…7_lap10.html

„Arról mi a véleményetek, hogy a kötelesrész pénzbeli kifizetésére kérhet-e a kötelezett örökös fizetési határidőt. ”
Kérni nem tilos. Hogy a jogosult miben hajlandó megállapodni, és milyen feltételekkel, az meg a jogosult dolga.

„Lehet a kötelesrész kifizetést egy jövő beli olyan ingatlan értékesítéséhez kötni, ami jelenleg még az örökhagyó nevére van bejegyezve? ”
Megállapodás kérdése. Biztosítékként szóba jöhet pl. jelzálog, esetleg megtámogatva elidegenítési és terhelési tilalommal.

„Vagy esetleg az örökös miután bejegyzik az örökséget a nevére hirtelen "nincstelenné" válhat? ”
Ha fedezetelvonó szerződést köt (elajándékozza, stb.),2 az a Ptk. 6:120. § szerint a követelés jogosultjával szemben hatálytalan. Érdemes erre már előre felhívni a kötelezett figyelmét. Meg lehet vele előzni számos meglepetést és pert is.
Egyébként pedig a kötelesrészre is lehet a normál szabályok szerint fizetési meghagyást kérni, utána pedig végrehajtatni. Ha van egy jogerős FMH, és a jogosult gondoskodik róla, hogy ne évüljön el, az holta napjáig elkíséri a kötelezettet (ad absurdum, nyugdíjából vonható, stb.).

drbjozsef # 2023.11.27. 07:14

„A hagyaték megnyíltától.”

Amíg nincs kitől követelni, örökösnevezés híján, addig nem nyugszik?

Kovács_Béla_Sándor # 2023.11.27. 07:03

„ a hagyatéki tárgyalástól kezdődően a ki nem fizetett köteles rész kamatozik.”

A hagyaték megnyíltától.

bidferi2 # 2023.11.27. 06:53

Kedves osztap, Majordomus, drbjozsef, Kovács_Béla_Sándor!
Köszönöm a válaszokat. Sikerült eligazodnom. Arról mi a véleményetek, hogy a kötelesrész pénzbeli kifizetésére kérhet-e a kötelezett örökös fizetési határidőt. Valahol azt olvastam, hogy a hagyatéki tárgyalástól kezdődően a ki nem fizetett köteles rész kamatozik. Ez szerintetek igaz? Lehet a kötelesrész kifizetést egy jövő beli olyan ingatlan értékesítéséhez kötni, ami jelenleg még az örökhagyó nevére van bejegyezve? Azaz csak a hagyatéki tárgyalás után történhet meg a bejegyzés az örökös részére. Az "igéreten" kívül van valami biztosíték? Vagy esetleg az örökös miután bejegyzik az örökséget a nevére hirtelen "nincstelenné" válhat? (kb 13 éve már ez megtörtént a tulajdoni lapok tanúsága szerint)

Majordomus # 2023.11.26. 20:52

Az 1 millió ft arányos ríszéhez semmi közöd nincs. Az az örőkösé...

osztap # 2023.11.26. 20:15

„ A bérlő az elhalálozás óta több ízben utalt bérleti díjat ”

A halál beálltakor az örökös lépett a bérbeadó helyébe mint jogutód. Amit a haláleset után teljesített a bérlő a jogutódnak, az főszabály szerint nem hagyaték. HA a földhaszonbérleti díjat utólag kell fizetni (Ptk. 6:352. §, HA a felek másként nem állapodtak meg), esetleg időbeli elhatárolásokkal lehet játszani (mert a elhunytakor az örökhagyónak volt egy jövőbeni követelése a bérlővel szemben a már "lelakott", de még ki nem fizetett földhaszonbérleti díjra - ennek a törtidőszaki bérleti díjra vonatkozó követelésnek van értéke, és része lehet a hagyatéknak).
Attól függően, hogy éven belül mikor halt meg az örökhagyó, és a bérlőnek mikor kellett bérleti díjat fizetnie, ezt lehet számszerűsíteni. A kötelesrész ezután várhatóan akkora, hogy nem érdemes sokat foglalkozni vele.

bidferi2 # 2023.11.26. 19:36

Az eddigi "nyomozásom" szerint a bérleti szerződés -amihez még nemsikerült hozzájutni- egy hosszú távra szóló szerződés volt az elhunyt anyám és a bérlő között. A bérlő az elhalálozás óta több ízben utalt bérleti díjat a szerződésben közreműködő rokonnak aki tovább utalta a végrendeleti örökösnek. Az egész abból derült ki, hogy az temetést finanszírozó unoka kijelentette, hogy abból fizette a temetési kölségeket és az majdnem az egészet fedezte. Ez a "majdnem" szó keltette fel a figyelmemet és próbáltam utána járni. Amit eddig sikerült kideríteni, hogy az eddig megkapott összeg közel 1 millió Ft volt. Tehát ezért mem mindegy, hogy része e a hagyatéknak vagy nem mivel ennek az 1/6 részesem kevés. De ha a temetési költség ebből lett fizetve akkor a hagyatéki tárgyaláson sem elhanyagolható tétel. Ráadásul jelenleg is van egy esedékes részlet ami még nincs kifizetve.

osztap # 2023.11.26. 17:25

„Ami nincs a hagyatéki leltárban, azt inkább ne számold.”
Ez kétségkívül megelőzi a vitát. :)

A készpénzben felvett nyugdíj szerintem a hagyaték része, mert az elhalálozás hónapjának első napján az akkor még élő örökhagyónak követelése keletkezett az állammal szemben, amit aztán az állam megfizetett a hónap folyamán, de az elhunyt halála után. Ezért azt be kellene venni a leltárba. Konkrétan, a kérdező jelezheti a közjegyzőnek, hogy a készpénz hiányzik a leltárból. Bizonyítani szerintem könnyű, hiszen a testvéred aláírta, hogy felvette a pénzt, tehát ha máshol nem, a postán/Nyufigban ismert az átvevő, a közjegyző keresse meg. Ha a testvér elköltötte hagyatéki tartozásokra (pl. temetés), akkor nyilván el tud vele számolni.

A bérleti díj szerintem nem a hagyaték része, mert bérbe csak az adhat, aki él. A halál beálltakor az örökösök az elhunyt jogutódai lesznek mint bérbeadó, tehát a pénz egyből az övék. Ha a testvér a pénzt átvette, el kell vele számolnia, amint az örökösök ismertek, azaz van jogerős hagyatékátadó végzés. Ha tagadja hogy megkapta, akkor a bérlőnek meg kell tudnia mondani, hogy kinek fizetett és mennyit - ha másként nem megy, egy, a testvér ellen indított perben tanúként idézhetik.

drbjozsef # 2023.11.26. 16:09

Bármi is a kérdés, én ennél rosszabbul nem tudnám leírni, csak jobban. De hát nem vagyunk egyformák.

Kovács_Béla_Sándor # 2023.11.26. 15:34

„egy másik oldalon megértette a jogász hölgy”

A jogász hölgy gondolatolvasó. Vagy válaszolt valamire, ami nem biztos, hogy a kérdésed.

Kovács_Béla_Sándor # 2023.11.26. 15:33

Ami nincs a hagyatéki leltárban, azt inkább ne számold.

bidferi2 # 2023.11.26. 13:24

Tisztelt drbjozsef!
A kötelesrész =(hagyatéki leltár + kapott ajándék - temetkezési költség) x1/2x1/3 . Így számoltam. Ennek kb fele a kapott ajándék.
A hagyatéki leltárba beletartozik-e a halál bekövetkezte után felvett nyugdij illetve termőföld bérleti díj, amit a végrendeleti örökös átvett készpénzben? Ezeket a befolyt összegeket nekem kell bizonyítanom,? Mivel úgy tudom, hogy aki felvette a pénzt nem akar róla beszélni?

Napsugar05 # 2023.11.26. 12:02

T.válaszadók! Azért írtam hogy BOCSÁNAT ez van,mert ennél jobban nem tudtam leírni a helyzetet.És igen magyarul beszélek, és nem tudtam hogy itt efféle "válaszokat" lehet kapni. Szerencsére egy másik oldalon megértette a jogász hölgy és nem okozott gondot számára válaszolni sőt! És mielőtt az lenne a következő,hogy akkor ezentúl kérdezzek ott,azt fogom tenni!

Kovács_Béla_Sándor # 2023.11.26. 11:19

Akkor ez van.
Azt gondolná az ember, azért kérdezel, mert választ szeretnél.

drbjozsef # 2023.11.26. 11:18

Napsugar05,

„ Ha zavaros bocsánat de ez van.”
Tényleg? Nem magyar az anyanyelved?
Erre akkor azt mondanám : "A tulajdonos unokája örököl a testvér mostoha nagyapja mellett vagy nem, ha zavaros bocs, de ez van"

Értelmesebb válaszhoz gyúrni kellene még ezen a "tényálláson".

Van a (leendő) örökhagyó. Ő a szóban forgó öröklakásnak 1/1 tulajdonosa? Házastársa van most?
A (leendő) örökhagyónak él egy testvére, és egy unokája, aki vér szerinti rokona.

Főszabályként a leszármazó (és a házastárs) örököl, ha van élő vérszerinti unokája, akkor ő. Ekkor a testvér nem.

Napsugar05 # 2023.11.26. 11:08

Üdvözlök mindenkit! Újabb kérdésem van. Adva van egy öröklakás a testvér a tulajdonos, akinek van 1 testvére más elsőfokú rokon nincs. A tulajdonosnak van egy unokája es az első férjétől aki 40 eve elhunyt 2 "mostoha" gyereke akik az apjuk után örökölnek ők nem éltek itt de nyilván orokolnek az apjuk után. A kérdés hogy milyen aranyban örökölnek a testvér és az oldalági rokonok? Ha zavaros bocsánat de ez van.

drbjozsef # 2023.11.26. 10:18

bidferi2,

A hagyatéki leltár alapján számoltad a neked járó köteles részt, vagy hozzászámoltad a hagyatékhoz az általad kapott összeget is?

Kovács_Béla_Sándor # 2023.11.26. 10:03

"A hagyatéki leltár alapján a köteles rész a hagyaték felének 1/3 része duplája annak az összegnek amit kb 4 évvel ezelőtt kaptam."
Biztos? Konkrét számokkal?

Egyébként persze: ha a betudandó ingyenes juttatás nem éri el a köteles rész értékét, akkor a különbözet még jár.

bidferi2 # 2023.11.26. 09:39

Tisztelt Jogi Fórum!
Édesanyám elhúnyt. Kiderült, hogy végrendeletet írt, melyben az elhúnyt testvérem fiát jelölte meg egyedüli örököseként. Néhány évvel ezelőtt egy látogatásomkor felvetette, hogy a jelzett unokáját akarja örökösként és nekem átadott egy összeget azzal hogy az a hagyatékának a fele. Én az összeget átvettem, de írásbeli nyilatkozatot nem tettem. A végrendeletet most kaptam meg a közjegyzőtől. Ebben az szerepel, hogy az öröksége felének megfelelő összeget átadta a részemre és ezzel a részemre járó köteles részt kielégítettnek tekinti. A végrendeletből az is kiderült, hogy a hagyaték meghatározásánál nem a teljes hagyatékáról tájékoztatott. A termőföld tulajdonát elhallgatta előttem, de a végrendeletbe már az is szerepel. A hagyatéki leltár alapján a köteles rész a hagyaték felének 1/3 része duplája annak az összegnek amit kb 4 évvel ezelőtt kaptam. A kérdésem az, hogy jogosult vagyok e a teljes köteles részre?

drbjozsef # 2023.11.05. 10:28

Nemeth Istvan,

„Négyen vagyunk testvérek, viszont az egyik testvérem jelezte, hogy az ő részét szeretné, hogy a gyermeke örökölje.”

Az örökhagyó még életében köthet az örökösével/örököseivel öröklési szerződést. Itt azt írod, hogy a testvéred csak a rá eső rész esetén szeretné ezt. Akkor mitől féltek? Miből gondolod, hogy a másik három testvérnek nem jut hagyaték?

Egyébként életében édesapád természetesen azt csinál a SAJÁT vagyonával amit csak akar (és édesanyád akaratából már az ő része is édesapádé). Akár végrendeletet is írhat bárkire, akár eladhatja, elajándékozhatja, vagy elégetheti mindenét ha úgy tetszik neki.
Úgyhogy amit tehettek az annyi, hogy öten leültök és megbeszélitek. Legfeljebb. Mert ha édesapád nem akarja, akkor még azt sem.

Ha nem örökölsz semmit, akkor köteles részre leszel legfeljebb jogosult.

Nemeth Istvan # 2023.11.05. 10:03

Tisztelt Jogi fórum!

Édesanyám halála után megtörtént a hagyatéki tárgyalás. A szüleim között egy szerződés volt kötve, hogy aki túléli a másikat, az örököl minden ingó - ingatlant. Négyen vagyunk testvérek, viszont az egyik testvérem jelezte, hogy az ő részét szeretné, hogy a gyermeke örökölje. A közjegyző azt javasolta, hogy apámmal írjanak egy olyan papírt ügyvéd előtt, amiben ezt rögzítik. Az lenne a kérdésem, hogy ha ez a papír létre jön és édesapánk majd valamikor elmegy az élők közül, akkor a három másik gyermek hogyan juthat az örökségéhez. A testvéremnek van ezen kívül még több gyermeke előző házasságából, és azért szeretné az ő örökségét átadni, hogy ezek a gyerekek ne tudjanak az ő örökségéhez hozzájutni, csak a jelenlegi házasságából származó gyermek, aki jelenleg kiskorú. Van egy olyan érzésünk, hogy ez azért is történik, hogy ne tudjunk mi hárman az örökségünkhöz jutni. Mik a szabályok, mit lehet megtenni, mit tudunk mi csinálni. Persze ez még akár változhat is, hiszen a törvények is változhatnak. Köszönöm megtisztelő válaszukat.

Majordomus # 2023.11.01. 20:47

Tömören és röviden....