Közlekedési szabálysértés miatti feljelentés


csab007 # 2021.03.29. 09:04

gerbera317

Nem, nem haragszom rád :)

És igen, ha csakis a száraz tényeket nézem, a rendőrnek igaza van. Mint ahogy nem tagadtam egy másodpercig sem.

Volt már máskor is szabálysértésem, belefut az ember, akarva/akaratlanul, egy percig nem vitatkoztam.

Mivel jelen esetben a rendőr kiröhögött (szó szerint), hogy az a tábla nincs elforgatva (anélkül, hogy megnézte volna), ígazából ez dühített fel.
Ha van jogi lehetőségem élni fogok vele. Ennyi.

Azt már csak zárójelben teszem hozzá, hogy ez egy kisebb város, ahol folyamatosan járöröznek. Ahol az eset történt, jelenleg ugyan nem forgalmas, de egyébként nem egy eldugott rész, és gondolom nem előttem 2 perccel forgatták el a táblát. Tehát feltételezem volt tudomásuk róla. De ezt már csak én godnolom, úgyse tudjuk meg, és nem is befolyásol semmit.

csab007 # 2021.03.29. 08:55

Kedves wers

Mégegyszer: ez egy jogi fórum. Azért jöttem ide, hogy tájékozódjak a jogi lehetőségekről.

Van lehetőségem, vagy nincs? Ha igen akkor mi a menete?

Természetesen ha másnak volt részben/egészben hasonló esete, örülök ha megosztja a tapasztalatát, de minden más személyes véleménybe ne menjünk bele.

Én voltam ott, más nem.

wers # 2021.03.29. 08:25

Kérhetem e, hogy az ügyet egy másik rendőrkapitányság vizsgálja?
Lakhelyemtől elég távol esik a jelenleg eljáró rendőrkapitányság.

Érdekes, elvárnád a Rendőrkapitányságtól, hogy körzetüktől "elég távoli", számára ismeretlen helyszínnel kapcsolatban folytasson eljárást. Mert neked úgy kényelmesebb.

Jobb lenne nem hergelned őket még a kéréssel sem.

gerbera317 # 2021.03.29. 08:01

Felesleges elfogultságot jelenteni.

csab007 # 2021.03.29. 07:56

Még egy kérdés:

Kérhetem e, hogy az ügyet egy másik rendőrkapitányság vizsgálja?
Lakhelyemtől elég távol esik a jelenleg eljáró rendőrkapitányság.

Ha igen, akkor hogy és hol?

Szomorú örökös # 2021.03.29. 07:36

csab007

Ha az az álláspont, hogy ő hibázhat egy közokiratban, akkor nyilván nem azt fogom támadni, hanem azt fogom magyarázni, hogy az adott szituáció nem volt egyértelmű.

Akármi lesz az álláspontod, kb. az a vicc érvényes ide, amikor a lány azon hezitál, hogy milyen hálóinget vegyen fel a nászéjszakán.

És nem, nem védem a rendőrt, sőt én sem vagyok az.

gerbera317 # 2021.03.29. 06:31

@csab007
Erre ő nem volt hajlandó és azt mondta, hogy akkor feljelentés és majd utólag bizonyítsam be
Haragudni fogsz rám, de a rendőrnek igaza van. Ő egy egyirányú utcában közlekedett, az utca elején ott volt neki az egyirányú utca tábla is. Ezt követően észlelte, hogy szembe hajtasz vele. Ugyan miért kellett volna részt vennie a kis bizonyítási eljárásodban? Helyesen mondta azt, hogy ha nem értesz egyet a megállapított tényállással, majd akkor bebizonyíthatod, hogy miért is nem egyirányú utca volt az. Az elfordított tábla akár korlátlanul enyhítő körülmény is lehet (szerintem nem az), de ő e tekintetben nem mérlegelhetett. Csak azért pedig, hogy neked adjon igazat, hogy aztán mégiscsak feljelentsen (mert tényleg nem mérlegelhet), ugyan miért fárasztotta volna magát veled? Egyébként is, utána úgyis arra kellett elhagynia az utcát, és biztos, hogy megnézte, úgyhogy legfeljebb annyicska hiányzik a történet végéről, hogy neked nem mondta el a saját véleményét.
Hogy a települést hogyan nem sikerült eltalálnia, az rejtély, de nem akadálya annak, hogy elkaszáljanak, ha arra kerül a sor.

csab007 # 2021.03.29. 06:25

Kedves drbjozsef

Köszönöm a válaszát. Igen elképzelhető ez is.

A vicc az, hogy mindenki hibázhat, kivéve az állampolgár.
Például mikor egy táblát elfordítanak.

Számomra ez a dühítő, de nyilván vannak ettől cifrább dolgok is ebben az országban.

csab007 # 2021.03.29. 06:23

Kedves Szomorú örökös

Ne haragudj, de ha jól értem akkor Te is rendőr vagy?

Szerintem vegyük ki ebből a személyes részt. Én nem magyarázkodom, te próbálod őket védeni. Erről szól a jog.

1, igen behajtottam egy egyirányú utcába fordítva
2, igen, a jegyzőkönyvet (ami közokirat, nem egy sajtcetli) elrontotta a rendőr

Azért jöttem egy jogi fórumra, hogy tisztázzam, hogy a jegyzőkönybe elkövetett hiba, milyen jogalap bármire.Ha az az álláspont, hogy ő hibázhat egy közokiratban, akkor nyilván nem azt fogom támadni, hanem azt fogom magyarázni, hogy az adott szituáció nem volt egyértelmű.

Szomorú örökös # 2021.03.29. 05:43

csab007

No akkor még egyszer nézzük, hogy is indítottál?

hivatkozhatok eljárási hibára, vagy egész egyszerűen csak arra, hogy a megjelölt helyszínen nem is lehet elkövetni az adott szabálysértést.

Később már ez volt:

Amikor a rendőr intézkedett, elmondtam neki is, hogy a tábla el van fordítva, mennyünk vissza 100m-t nézzük meg együtt. Erre ő nem volt hajlandó és azt mondta, hogy akkor feljelentés és majd utólag bizonyítsam be. Természetesen visszamentem, lefotóztem tegnap is és ma is (ma már vissza volt forgatva). Egyértelműen látszik, hogy 90 fokkal el van forgatva a tábla.

El kéne lassan döntened, hogy melyik történetet vállalod be, hogy majd elutasítsanak. Mert azt akárhogy is olvasod, nagy valószínűséggel be fog következni és fizethetsz.

Ráadásul csak folyamatosan magyarázkodtál:

Nem trükközni akarok, csak keresem a jogi vagy bármi olyan lehetőséget amivel rövidre tudom zárni a történetet.

Erre mondjuk a legegyszerűbb és legrövidebb mód az, ha elismered a helyszínen, majd pár napon belül ki is fizeted a csekket. Nem mellesleg ez úgy tudom, hogy alapból közigazgatási bírság kategória, ha a behajtási tilalmat megszeged (Forrás: Police.hu oldala). Ha a rendőrség fedélzeti kamerája ezt rögzítette, az bőségesen elég, hogy neked, mint tulajdonosnak-üzembentartónak akár rendszám alapján is kiküldjék a levelet. Hogy megállítottak, azzal csak lehetőséget kaptál, hogy személyesen is elmondhasd, miért is arra mentél az autóval.

drbjozsef # 2021.03.28. 19:59

csab007,

Ha az a kérdés, hogy egy nyilvánvaló hiba, ami könnyen igazolható-javítható, teljesen semmissé teszi-e az eljárást, akkor nem, dehogy. Mindenki hibázhat. Még jegyzőkönyvben is.

Próbáld meg fordítva nézni. Ha eldiktálsz/elírsz egy számjegyet az irányítószámodban, amikor felvennéd a lottó ötös nagynyereményt, akkor jogosnak gondolnád, hogy "ja, bocs, ez nem is jó adat, akkor nem is jár egy fitying se" lenne kifizetés helyett?

gerbera317 # 2021.03.28. 19:40

Mik a jogi lehetőségeim?
Mi-mi? Hát megpróbálod ezt letolni a másodfok torkán. Nekem nem sikerült.

csab007 # 2021.03.28. 19:33

gerbera317

és baloldalon ismételhető, azaz lehet baloldalon is tábla (hogy jobb oldalon miért nincs pl ellopták, mint ahogy ezt is elforgatták)

de az egészből nem lett volna ügy, ha a rendör bárminemű együttműködésre hajlandó (pl visszamenni, és megnézni, hogy egyébként tényleg el van fordítva a tábla, szerencsére baj nem történt, 5000 vagy jó napot, vigyázzon máskor)

de nem is ez a lényeg, hogy ki/mit gondol, hanem ha jogszogáltatás van, akkor hibázott e a rendőr a jegyzőköny kitöltésével (mint én az elforgatott táblával)

Igen, hibázott. Mik a jogi lehetőségeim?

gerbera317 # 2021.03.28. 18:54

Hááát, mivel a táblát a menetirány szerinti jobboldalon kell elhelyezni, nehéz lesz megmagyarázni, hogy az elforgatás miatt nézted be. Sok szerencsét.

csab007 # 2021.03.28. 18:02

Kedves groszfater@gmail.com

Ha rosszul fogalmaztam elnézést. Én mentem velük szembe, ők a jó oldalról jöttek én nem.

groszfater@gmail.com # 2021.03.28. 17:59

és természetesen szembe jöttek a rendőrök
Egyirányú utcában?!

csab007 # 2021.03.28. 17:53

Köszönöm mindenkinek az eddigi válaszokat.

A pontos eset:
Egyirányú utca. Behajtani tilos táblát valaki elforgatta 90 fokkal így az mivel egy kereszteződésben volt, lassítva közelítettem meg és gondolkodtam melyikre vonatkozhat.
Rosszul választottam és természetesen szembe jöttek a rendőrök. Ez egy 200 méteres útszakasz egyébként, amit ha a másik úton megyek akkor kb 10m-rel rövidebb lett volna az út. Forgalom, rajtunk kívül amíg az intézkedés tartott (~30-40perc), néhány kerékpáros és 1 autó jött arra. Ezt csak azért írom le, mert ténylegesen nem volt semmilyen rossz szándékom azzal, hogy azt az utat választottam és nem is nyertem vele semmit (időt/távolságot).

Amikor a rendőr intézkedett, elmondtam neki is, hogy a tábla el van fordítva, mennyünk vissza 100m-t nézzük meg együtt. Erre ő nem volt hajlandó és azt mondta, hogy akkor feljelentés és majd utólag bizonyítsam be.

Természetesen visszamentem, lefotóztem tegnap is és ma is (ma már vissza volt forgatva). Egyértelműen látszik, hogy 90 fokkal el van forgatva a tábla.

A jegyzőkönyben szereplő település ugyanezen nevú utcája viszont kétirányú, úgy ott nem lehet elkövötni a szabálysértést.

groszfater@gmail.com # 2021.03.28. 17:35

Várd meg a határozatot, nyugodtan fellebbez!
A rendőr feljelentése közokirat, csak a "valóságot" tartalmazhatja és mindaddig bizonyítottnak kell tekinteni amíg az ellenkezője nincs bizonyítva.
Te pedig bizonyítod, hogy az adott helyen nem lehet ilyen elkövetni.

gerbera317 # 2021.03.28. 17:32

Ha nem ismered el a szabálysértést, akkor inkább a közlekedésjogi álláspontod kialakításán agyalj! Ha jön a határozat, úgyis fellebbezni fogsz. Na, abba majd belefogalmazhatod ezt a kifogásodat is, de az esetleges sikert ne erre akard alapozni!

Szomorú örökös # 2021.03.28. 17:29

csab007

Ha jól tudom akkor csak kamerafelvétel alapján pedig nem bűntethetnek.

Rosszul tudod, gyorshajtásért csakis kamerafelvétel alapján megy a közigazgatási bírság. Igaz az a sebességedet is mutatja. :-) De pont azért helyezték a rendőrautókba a fedélzeti kamerákat, hogy az elkövetésre, majd az azt követő intézkedésre legyen egyértelmű videofelvétel is bizonyíték gyanánt.

És egy a lényeg, így, hogy ezt állítod: „Alapvetően nem tagadni akarom, hanem az amit a rendőr írt a jegyzőkönybe helyszínnek ott nem voltam és nem követtem el, mert nem is lehet” nem fogod megúszni a bírságot. Mert akkor azt is tagadnád, hogy a két rendőr ott volt. Márpedig őket a hivatalos parancs, a kamerafelvétel, sőt még a gps is bizonyít, hogy azon a helyen intézkedtek.

De csak fotelszakértő vagyok.

Én is, nyugi, de egy-két dologról már azért van tudomásom.

csab007 # 2021.03.28. 17:08

Szomorú örökös

Először is köszönöm a választ.

Félre értés ne essék. Alapvetően nem tagadni akarom, hanem az amit a rendőr írt a jegyzőkönybe helyszínnek ott nem voltam és nem követtem el, mert nem is lehet

Márpedig a jegyzőkönyv miért van, ha abba bármit lehet egyébként írni?

Nem trükközni akarok, csak keresem a jogi vagy bármi olyan lehetőséget amivel rövidre tudom zárni a történetet.

Ha jól tudom akkor csak kamerafelvétel alapján pedig nem bűntethetnek. De csak fotelszakértő vagyok.

Szomorú örökös # 2021.03.28. 16:53

csab007

hivatkozhatok eljárási hibára, vagy egész egyszerűen csak arra, hogy a megjelölt helyszínen nem is lehet elkövetni az adott szabálysértést.

Félek rossz ötlet lenne megpróbálni megúszni ezt a történetet. Akik megállítottak és a feljelentést megírták, azok hivatalos parancs alapján tartózkodtak ott és simán tudják bizonyítani, hogy te bizony ott követted el a szabálysértést. Főleg ha még az elkövetésről - rosszabb esetben még magáról az intézkedésről is - videó készült. A járőrkocsi fedélzeti kamerája - ami minden járőrautóban van már - ugyanis működik végig, szóval én nem trükköznék ezzel a helyedben.

csab007 # 2021.03.28. 16:44

Tisztelt Fórumozók,

Hétvégén volt egy közlekedési szabálysértésem, amit nem tartottam jogosnak ezért nem ismertem el, feljelentés lett belőle.
Most megnézve a jegyzőkönyvet, az ellenőrzés helyére rossz várost írtak, ahol az adott szabálysértést nem is lehet elkövetni.

Kérdés, hogy hivatkozhatok eljárási hibára, vagy egész egyszerűen csak arra, hogy a megjelölt helyszínen nem is lehet elkövetni az adott szabálysértést.

Egész pontosan a másik városban nincs is olyan hely, mert az egyik sétány a másik pedig utca.

Köszönettel
Csaba

Adriennke8802 # 2021.03.23. 08:17

Tiszteletem! Multhet péntek nap folyamán történt az incidens. Mögöttem jött egy terapjaro. 50-60 km/h alatt közlekedtem hozzá teszem. (belső sáv) Sávot szerettem volna váltani balra, hozzá teszem pavom van, nemzetközi kamionsofor vagyok. Jeleztem indexel a sáv valtast, bele néztem a tükörbe, hogy ugye attudjak menni a külső sávba, nem volt ott senki, erre hirtelen csatt, a terapjaro a semmiből ott teremt, és az autómat jobb oldalról végig húzta, illetve, a hátsó jobb sarvedom kapott utest, behorpadt. Megalltunk a BMW terepesjarossal, én nem ismertem el a hibazast, hiszen én nem hibáztam úgy gondolom. Valószínűleg ő nem tartotta a sebesség korlátozást, illetve sáv valtasba kezdett utánam. Természetesen rendőr lett hívva, akinek megint csak nem ismertem el a hibazast, és nem fizettem ki a helyszíni bírságot ami 10.000 Ft lett volna, így a rendőr engem jelentett fel. Ilyen esetben mi a teendő? A terepjaronak a legjohiszemubb belatasom szerint sem történt semmi baja, viszont nekem karom van, és még rám akarják verni az egészet. Válaszukat, és hivasukat is előre köszönöm. Tisztelettel várom válaszát.

drbjozsef # 2020.12.28. 17:05

Úgy látom, Solo kapitány megfogadta a tanácsomat... :DDD

Vagy csak máshol is ugyanez a probléma.

https://444.hu/…idoben-felre