A külföldön hosszú időn át tartozkodó embertől így tudják elbirtokolni a lakást:
A bűnöző feltöri a lakást, beköltözik. Tatarozza, kijavít rajta ezt-azt. Fizeti a közös költséget. Eladja egy vétlen, becsületes embernek. Ha ő 15 éven keresztül fizeti a közös költséget, eljár szavazni a közgyűlésekre, fennállnak az elbirtoklás feltételei.
4. A dolog birtokának megszerzési módja (erőszakkal, alattomos módon vagy bűncselekménnyel) a Ptk. 121. § (2) bekezdése értelmében kizárja az ilyen módszerrel birtokba lépő tulajdonszerzését még akkor is, ha egyébként a törvényi további feltételei megvalósultak.
A gyakorlat azonban e szabály alkalmazása során jelentőséget tulajdonít a jogutód birtokos jó- vagy rosszhiszeműségének.
Tehát előfordulhat, hogy vki ily módon elbirtokol egy ingatlant. (inkább legyen "?" a mondat végén)
Ha valaki csak úgy beköltözik a házadba, az magánlaksértést követ el, és miután büncselekményel jut így a dolog birtokához, ezért szerintem kizárt az elbirtoklás.
Leiterjakab
Cak 1 kérdés ?
'A következö feltételeknek együttesen kell fennállniuk:
Tehát ha én elmegyek pl. külföldre vagy bárhova és valaki beköltözik a házamba akkor az 15 év után az övé lesz ?
Kedves Lejerjakab
Sajnos a kisajátítások után milyen tulajdonba került azt nem tudtam kideríteni.
A régi tulaj aki az utca túl oldalán lakik még mindig megvan győződve arról, hogy az ő tulajdona ként van be jegyezve a földhivatalnál, csak méltatlankodott amikor meglátta a tulajdonlap másolatot ahol a tulajdonos az önkormányzat.
Sajnos, ezek szerint nem oszthatom meg, és nem értékesíthetem meg a telket mert ennélkül a 160nm nélkül kissebb a minimális kertalakítási területnél.
Ráadásul eladni semmit nem akar az önk. mert az mindjárt a banknak megy, és fogy a tulajdon.
köszönöm az eddigi segítséget.
Azért még vissza nézek ide.
Miltyu
Elnézést, nem vettem észre. Viszont még mindig jó volna tudni, hog ki volt a tulajdonos közvetlenü az elött, hogy a telket az önkormányzat tulajdonába adták.
Ugyanis, csak ha azt a telket valóban az önkormányzat tulajdonába adták, akkor ez csak úgy történhetett meg, hogy a telek, amire az elbirtoklás kiterjed, vagy kiterjedhet állami tulajdonba került. Mert, ha ott kisajátításokat vittek véghez, és 'ott maradt' egy kis része, annak a teleknek, amire utat építettek, akkor az a kis rész szerintem végsö soron az állam tulajdonába került, és mint ilyenre nem terjedhetett ki az elbirtoklás.
Leiterjakab
Kedves Lejterjakab!
Ekkor azon a területen minden kert magán személyek tulajdona volt. Belterület volt, de nagyok voltak a kertek. Így alakítottak ki kissebb építési telkeket.
Köszi a választ!
Kedves Miltyu!
Megpróbálom röviden összefoglalni, hogy mi az elbirtoklás lényege.
A Ptk. 121.§ (1) szerint 'Elbirtoklás útján szerzi meg a dolog tulajdonjogát, aki azt ingatlan esetében tizenöt, más dolog estében tíz éven át szakadatlanul birtokolja'
Mivel Téged most csak az ingatlanok elb.-a érdekel, ezért csak erre térünk ki. Az ingatlanok elbirtoklása azt jelenti, hogy az összes szükséges feltétel együttes megléte esetén a törvény erejénél fogva megszerzi a tulajdonjogot az ingatlan birtokosa, aki tehát az elbiroklás elött nem volt tulajdonos.
A következö feltételeknek együttesen kell fennállniuk:
1. 15 év eltelte
2. sajátjaként való birtoklás
3. szakadatlan birtoklás
4. kizáró feltételek hiánya
A 1.felt. azt jelenti, hogy a tulajdon szerzés azt jelenti, hogy csak akkor következhet be az elbirtoklás, ha 15 év már eltelt. Persze azt mondod 1968 óta már eltelt 35 mi itt akkor a probléma? Erre kitérünk a 4. pontnál.
A 2. felt. szerint a birtokos vagy jóhiszemü tehát nem tudja azt, hogy valójában nem tulajdonos, vagy ha tudja is, azt, hogy a dolog nem az 'övé', mégis saját birtoklását véglegesnek tekinti. Mindenképpen az szükséges, hogy ne legyen olyan jogcíme, ami alapján érvényesen birtokolhat, tehát nem földhaszonbérlet, szívességi használat vagy egyéb szerzödés alapján birtokolja azt. Ha ugyanis pl. bérlöként müveli az adott földet akkor szó sem lehet elbirtoklásról.
Maga a szívességi használat is kizárja az elbirtoklást, tehát ha a tulaj azt mondta, hogy 'Használd csak nyugodtan...' akkor nem leht szó elbirtoklásról. A tulajdonos részéröl az szükséges, hogy a 'ne törödjön' a telkével. a sajátjaként való birtoklás fogalmához tartozik az is, hogy a birtokos azt úgy kezeli, müveli, gondozza, mint a sajátját, tehát pl. a Te esetedben ez meg volt, Nagyapád kaszálta, permetezte, kapálta stb. a szóban forgó telket.
3. a birtoklásnak szakadatlannak kell lennie, tehát a 15 évnek folyamatosan kell eltelnie, azaz, ha az elbirtoklás megszakadt, akkor az addig eltelt idö az elbirtoklás szempontjából nem vehetö figyelembe, 'törlödik' és az óra 'újraindul'. Ez történhet pl. akkor, ha a tulajdonos írásban felszólítja a birtokost, hogy hagyja el a telket, vagy eziránt bírósághoz fordul, vagy a telekröl rendelkezik (pl. akármilyen szerzödést köt rá vagy végrendelkezik vele, elzálogosítja stb.)
4. Több kizáró feltétel is van: pl.
a) ha a birtokos büncselekménnyel, eröszakkal vagy egyébként alattomos úton jutott a dologhoz, tehát pl. két markos legénnyel kilökték a tulajt... ilyenkor nyilvánvaló, hogy nem lehet tulajdont szerezni.
b) ha az elbirtokolni kívánt ingatlan jogi vagy egyéb természete kizárja az elbirtoklás lehetöségét. Elsösorban az ingatlan jogi helyzete az, amit szerettem volna tudni a telkeddel kapcsolatban, ugyanis az 'elözö' rendszerben többféle tulajdoni forma is létezett és egyes tulajdoni formák esetében kizárták az elbirtoklást. (lsd. az elözö hozzászólásomat fent,amit Rexornak címeztem).
A dolog egyéb természete azt jelenti egészen pontosan, hogy nem birtokolható el azaz inagatlan, aminek csak egy részére áll fenn az elbirtoklás és az ingatlan nem osztható meg. Ez a másik dolog amit tudno kellene, hogy megválaszolhassam a kérdésedet.
Még egy fontos dolog, nyugszik az elbirtoklás akkor, ha tulajdonos menthetö okból neincs abban a helyzetben, hogy tulajdonosi jogait gyakorolhassa, pl. 'félholtan' kórházba kerül, és így nem tudja felügyelni a dolgait és ezt más sem teszi meg helyette az ö érdekében. Ebben az esetben, minaddig amíg a menthetö ok fennáll és ezt követöen még egy év eltelik, addig az elbirtoklás nyugszi és ez az idö nem számítható be az elbirtoklásba, de ami e anyugvás beállta elött telt el az igen és az is, ami a nyugvás megszünte után telt el.
Azt hiszem ebböl már világossá válik az elbirtoklás.
Sajnos azt kell, hogy mondjam az elbirtoklásod nem következhetett be, ha ugyanis az a telek az önkormányzat tulajdonába került akkor korábban állami,társadalmi, szövetkezeti tulajdonban állt (ebben egyet értek Rexor kolléga következtetésével), amit viszont nem lehetett elbirtokolni, mert erre az említett tilalom állt fenn.
Bár, hogy egyészen biztos lehssek jó lenne tudni, hogy rendszerváltás elött ki volt a tulajdonosa? Ezt mé mindig nem írtad meg.
Üdvözlettel,
Leiterjakab
Az utca kialakítása 1972-73-ban történt.
Ez még kimaradt.
Kedves hozzám szólók!
Ez a történet 1968-ban kezdődőtt azzal,hogy egy úgy nevezett nyeles telket vásárolt magánszemélyektől a nagyapám. Akkor még ezek szöllős kertek voltak kevés volt a környéken a ház. Ez a telek is az egyik oldala kb.50m a másik pedig kb 120m. Az akkori községi tanács a két utca közé berajzolt, és kisajátítással kialakított még egy utcát. Az utca tuloldalára került szöllös kertet eladták, de itt maradt a rövidebbik oldal végében egy 160nm-es terület, amiről rendelkezés akkor nem történt. Szóban állítólag jóváhagyta a régi tulaj,hogy használja és be is kerítheti azt a területet is. Õ vette meg az eladott részt így lett a telek olyan széles, hogy oda építkezhetett. A többit már leírtam.
Köszönöm, hogy válaszoltatok ugyan is csak a lehetőségéről hallottam idáig az elbirtoklásnak, de hogy ez mivel jár...?
Már ne haragudj kedves Rexor, de szerintem egyáltalán nem mindegy, hogy a rendszerváltás elött milyen tulajdonban állt. 1991. VI. 9.-ig ugyanis fennállt az a szabály, hogy nem lehet elbirtokolni olyan dolgot, 'amely társadalmi tulajdonban van vagy az állam, illetöleg szövetkezet tulajdonából jogtalanul került ki'[Ptk. 121.§ (3)- h.k. helyezte 1991. évi XIV. tv.].
Ezek szerint, csak a tilalom feloldása után tehát 19991. június 9-ém kezdödhetett meg az elbirtoklás és ennek 10 évig kellett volna tartania, ha a 2001. évi XIX. tv. meg nem hosszabította volna az ingatlanok elbiroklási idejét 15 évre. tehát lehet, hogy valaki már a '70-es évek óta 'elbirtoklófélben' van, de mégsem következett be az elbirtoklása.
Kedves Rexor, tehát az elbirtoklás egyik - konjunktív - feltétele az elbirtoklás megengedettsége is.
Leiterjakab
Mivel az önkormányzat tulajdonába került, szinte biztos, hogy az eredeti 'tulajdonos' nem tulajdonos, max. földhasználó lehettet. Nuilvánvaló, hogy nem kerülhet önkormányzati tulajdonba egy olyan ingatlan, ami korábban magántulajdonban (vagy szövetkezeti tulajdonban) volt.
Véleményem szerint, ha a angyapád csakugyan a sajátjaként művelet a földterületet, és az előző tulajdonos nem tilatakozott ez ellen, az elbirtoklás feltételei fennálnak, lényegtelen ebből a szempontból az, hogy a rendszerváltás előtt a korábbi szabályok hogy rendezték ezt a kérdést.
A rendelkezésre álló dokumentumokból bizonyítani kell, hogy cskugyan 30 éve birtokolta a földterületet a nagyapa. Az egyedüli gond, hogy az elbirtoklásos tulajdonszerzést kifejezetten nehezen tudják kezelni a földhivatalok, szóval mindenképpen szükséges egy jó ügyvéd közreműködése is.
1.Kezdjük azzal, hogy mi a 'tulajdonba adás'?
Ez azt jelenti, hogy a rendszerváltáskor lebontották a tanácsrendszert és ezzel párhuzamosan kiépítették az önkormányzatokat is, mivel az önkormányzatoknak az Ötv.-ben meghatározott feladatok ellátásához vagyonra is volt szüksége ezért egyes vagyontárgyakat (pl. ingatlanokat) az önkormányzatok tulajdonába adtak.
2.Az elbirtoklás megtörténte több kérdés függvénye, de, hogy megtudjam válaszolni a kérdésedet jó volna tudnom, hogy az ingatlandarab amit nagyapád a sajátjához kerített milyen tulajdoni formát képezett korábban: társadalmi tulajdon - szövetkezeti tulajdon stb. Ezek mai szemmel meglehetösen zavaros kategóriák, de a korább 'szocialista' polgári jogban lényegesnek minösültek az elbirtoklás szempontjából.
3.A másik kérdésem azzal kapcsolatos lenne, hogy ki volt az a bizonyos korábbi (')tulajdonos(') (magánszemély?)? Valóban tulajdonos volt-e nem-e földhasználó stb.?
Ha megírosd ezeket a kérdéseket, szívesn megírom a többi kérdésre is a választ.
Üdvözlettel,[/quote]
Kedves Miltyu!
Észre sem vettem a kérdésedet, és mivel még senki nem válaszolt rá most majd én...
1.Kezdjük azzal, hogy mi a 'tulajdonba adás'?
Ez azt jelenti, hogy a rendszerváltáskor lebontották a tanácsrendszert és ezzel párhuzamosan kiépítették az önkormányzatokat is, mivel az önkormányzatoknak az Ötv.-ben meghatározott feladatok ellátásához vagyonra is volt szüksége ezért egyes vagyontárgyakat (pl. ingatlanokat) az önkormányzatok tulajdonába adtak.
2.Az elbirtoklás megtörténte több kérdés függvénye, de, hogy megtudjam válaszolni a kérdésedet jó volna tudnom, hogy az ingatlandarab amit nagyapád a sajátjához kerített milyen tulajdoni formát képezett korábban: társadalmi tulajdon - szövetkezeti tulajdon stb. Ezek mai szemmel meglehetösen zavaros kategóriák, de a korább 'szocialista' polgári jogban lényegesnek minösültek az elbirtoklás szempontjából.
3.A másik kérdésem azzal kapcsolatos lenne, hogy ki volt az a bizonyos korábbi (')tulajdonos(') (magánszemély?)? Valóban tulajdonos volt-e nem-e földhasználó stb.?
Ha megírosd ezeket a kérdéseket, szívesn megírom a többi kérdésre is a választ.
Üdvözlettel,
Leiterjakab
30 éve művelt nagyapám egy kis területet amit az övével egybe is kerített. Márciusban meghalt és én örököltem utánna. Ekkor tudtam meg, hogy nem az egész kert az övé. A földhivataltól kértem egy tulajdonlapot, erről tudom, hogy 1991-ben az önkormányzat tulajdonába került 'tulajdonba adás' jogcímen.Az eredeti tulajdonos tudta és bele egyezett, hogy a föld a nagyapámé legyen, de az önormányzat lépéséről ő sem tudott. Közben Jelentős mennyiségű jelzáloggal terhelték meg.
Mit jelent,hogy 'tulajdonba adás'?
Van e lehetőségem az elbirtoklásra?
Hogy intézhető az elbirtoklás?
Felhívjuk figyelmét, hogy hozzájárulása minden aldomainünkre érvényes. Hozzájárulását bármikor módosíthatja vagy visszavonhatja, ha rákattint a képernyője alján található „Hozzájárulási beállítások" gombra. Tiszteletben tartjuk döntéseit, és elkötelezettek vagyunk amellett, hogy átlátható és biztonságos böngészési élményt nyújtsunk Önnek.
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| COOKIE_SUPPORT | 1 year | Ezt a sütit a Liferay állítja be. Ez a süti annak ellenőrzésére szolgál, hogy a látogató böngészője támogatja-e a sütiket. |
| JSESSIONID | JSP-ben írt webhelyek használják. Általános célú platform-munkamenet sütik, amelyek a felhasználók állapotának az oldalletöltések közötti fenntartására szolgálnak. | |
| PHPSESSID | Ez a süti a PHP-alkalmazásokban található. A cookie a felhasználók egyedi munkamenet-azonosítójának tárolására és azonosítására szolgál a felhasználói munkamenet kezelése céljából a weboldalon. A munkamenet-süti a böngésző összes ablakának bezárásakor törlődik. | |
| SERVERID | Ez a süti arra szolgál, hogy a felhasználót egy adott szerverhez rendelje, így jobb és gyorsabb szerveridőt biztosít. Emlékszik arra, hogy melyik szerver szállította az utolsó oldalt a böngészőnek. Segít a terheléselosztásban is. | |
| viewed_cookie_policy | 1 year | The cookie is set by the GDPR Cookie Consent plugin and is used to store whether or not user has consented to the use of cookies. It does not store any personal data. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| Gdyn | 1 year 1 month | Ezt a sütit a Gemius szolgáltató állítja be. Ezt a sütit a MOSS és a fejlett webstatisztikák technikai munkamérésének végrehajtásához használják. |
| GUEST_LANGUAGE_ID | 1 year | Ez a süti a látogatók által preferált nyelvi azonosító tárolására szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _ga | 2 years | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A cookie-t a látogatói, munkamenet- és kampányadatok kiszámítására és a webhely használatának nyomon követésére használják a webhely analitikai jelentéséhez. A cookie-k névtelenül tárolják az információkat, és egy véletlenszerűen generált számot rendelnek hozzá az egyedi látogatók azonosításához. |
| _gat_UA-112481-1 | 1 minute | Ez a Google Analytics által beállított mintatípusú cookie, ahol a névben lévő mintaelem tartalmazza a fiók vagy a weboldal egyedi azonosító számát, amelyre vonatkozik. Ez a _gat cookie egy változata, amelyet a Google által rögzített adatok mennyiségének korlátozására használnak a nagy forgalmú webhelyeken. |
| _gid | 1 day | Ezt a sütit a Google Analytics telepíti. A süti arra szolgál, hogy információkat tároljon arról, hogy a látogatók hogyan használják a weboldalt, és segít a weboldal teljesítményéről szóló elemzési jelentés elkészítésében. Az összegyűjtött adatok között szerepel a látogatók száma, a forrás, ahonnan érkeztek, és a meglátogatott oldalak névtelen formában. |
| UID | 2 years | No description available. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3session | 2 days | Ezt a sütit a szolgáltató Adverticum állítja be. Ezt a sütit a hirdetések kiszolgálásának folyamatához és a hirdetők számára statisztikai adatok gyűjtéséhez használják. |
| fr | 3 months | A sütit a Facebook állítja be, hogy releváns hirdetéseket jelenítsen meg a felhasználóknak, valamint mérje és javítsa a hirdetéseket. A cookie a felhasználó viselkedését is nyomon követi az interneten keresztül azokon az oldalakon, amelyek Facebook pixellel vagy Facebook social pluginnal rendelkeznek. |
| Gtest | 1 year 1 month | Ezt a sütit a felhasználói viselkedés és a weboldalon végzett tevékenységek gyűjtésére használják a weboldal optimalizálása érdekében. Segít továbbá a Google Ads és a Google Analytics számára a látogatói információk marketing célú összeállításában. |
| i | 1 year | Nincs információ. |
| IDE | 1 year 24 days | A Google DoubleClick használja, és információkat tárol arról, hogy a felhasználó hogyan használja a weboldalt és minden más hirdetést a weboldal meglátogatása előtt. Ezt arra használják, hogy a felhasználóknak a felhasználói profilnak megfelelő, számukra releváns hirdetéseket jelenítsenek meg. |
| mc | 1 year 1 month | Ez a cookie a Quantserve-hez kapcsolódik, hogy anonim módon nyomon követhesse, hogy a felhasználó hogyan lép kapcsolatba a weboldallal. |
| test_cookie | 15 minutes | Ezt a sütit a doubleclick.net állítja be. A cookie célja annak megállapítása, hogy a felhasználó böngészője támogatja-e a cookie-kat. |
| VISITOR_INFO1_LIVE | 5 months 27 days | Ezt a sütit a Youtube állítja be. A weboldalon beágyazott YouTube-videók információinak nyomon követésére szolgál. |
| YSC | session | Ezt a sütit a Youtube állítja be, és a beágyazott videók megtekintésének nyomon követésére szolgál. |
| Süti | Időtartam | Leírás |
|---|---|---|
| _goa3test | 2 years | No description available. |
| _ia_uid | 5 months 27 days | No description |
| _ia_version | 5 months 27 days | No description |
| CONSENT | 16 years 6 months | No description |
| INX_CHECKER2 | 16 years 6 months | No description available. |
| legacy-psid | No description available. | |
| nxdigitolvasosession | No description | |
| psid | session | Nincs elérhető információ. |
| yt-remote-connected-devices | never | No description available. |
| yt-remote-device-id | never | No description available. |
