Kedves Árpád!
"A közalkalmazotti munkakörök az ellátásukhoz jogszabályban előírt iskolai végzettség"-eit a kjt. végrehajtási rendelete tartalmazza, vagyis a 138/1992. korm. rendelet a közoktatási ágazatra vonatkozóan.
A pedagógus, óvodapedagógus munkakörök esetén nagyon pontosan meghatározza a munkakörök betöltéséhez szükséges iskolai végzettségeket, szakképesítéseket, az átmeneti rendelkezéseket pedig a közoktatási tv. tartalmazza.
A többi munkakörnél nem ír elő konkrét szakmai végzettséget. A jogszabályokat mindig együtt kell alkalmazni. Kjt. + 138/1992 a kjt. végrehajtási rendelete + közoktatási tv. Ez nem jelenti azt, hogy az óvodatitkárnak nincs fizetési fokozata. Az óvodatitkári munkakör betölthető C,D, E, F osztálynak megfelelő végzettségekkel.
A kjt. , fizetési osztályokra vonatkozó része 1997. jan. 1-től lépett életbe, még egy segédlet is megjelent a Művelődési Közlönyben az átsorolások végrehajtásához. Abban egyetértek, hogy minden munkakörhöz a szakmai végzettséget elő kéne írni, hisz van választék. A munkáltató felelőssége viszont, hogy a besorolások jogi hátterének ismeretében, ne alkalmazzon banki végzettségű szakembert óvodatitkárnak. Bár, szerintem a munkakör ellátásához szükséges kompetenciákkal jobban rendelkezik, mint egy csak érettségivel rendelkező "sikító titkárnő".
Más ágazatokra vonatkozó rendeletek valószínűleg más előírásokat tartalmaznak.
Óvodatitkár besorolási kérdés.
Kedves Judit és Lyonee!
Köszönöm gyors válaszukat, és egyet is értenék vele, ha nem lenne részemre ellentmondás a törvények között, hiszen az egyik törvény így ír az „állam által elismert szakképesítés, szakképzettség” az óvodatitkári munkakörnek van OKJ bizonyítványa, de a másik korm.rendelet szerint ez nem kell.
Mert a 1992. évi XXXIII. törvény ez írja:
60. § E törvény biztosítja a közalkalmazott számára a közalkalmazotti pályán való előmenetel lehetőségét.
61. § (1) A közalkalmazotti munkakörök az ellátásukhoz jogszabályban előírt iskolai végzettség, illetve állam által elismert szakképesítés, szakképzettség, doktori cím, tudományos fokozat, valamint akadémiai tagság alapján fizetési osztályokba tagozódnak:
a „D” és „E” fizetési osztály "szakképesítésre épülő szakképesítéshez kötött munkakör" és „a középiskolai végzettséghez kötött akkreditált iskolai rendszerű felsőfokú szakképesítéshez kötött munkakör”, a
138/1992. (X. 8.) Korm. rendelet pedig ezt írja - amit Lyonee is idézett:
"9. Ha jogszabály nem határozza meg a munkakör ellátáshoz szükséges iskolai végzettséget, szakképesítést, szakképzettséget és
a. nincs olyan szakképesítés, amely a munkakör betöltésére jogosít, a munkakör ellátásához legalább olyan iskolai végzettségre, képesítésre van szükség, amelyet a Kjt. 61. §-ának (1) bekezdése a fizetési osztályba soroláshoz előír. Ha e rendelet a munkakörre több fizetési osztályt állapít meg, a közalkalmazottat a legmagasabb iskolai végzettsége, képesítése alapján kell besorolni, a munkakörre megállapított osztályok közül;
b. van olyan szakképesítés, amelyik a munkakör ellátására képesít és
• a közalkalmazott nem rendelkezik azzal, az a) pontban foglaltak szerint,
• a közalkalmazott rendelkezik azzal, a szakképesítése alapján, vagy, ha az kedvezőbb, az a) pontban foglaltak szerint
kell besorolni."
Ez így ellentmondás.
Mind a ketten azt mondják, hogy az óvodatitkárnak nincs fizetési fokozatta ez eddig rendben is van, de hogy vehetek én alapul egy Banki Tanácsadó szakképesítést az Óvodatitkárként való alkalmazáskor?
Vagy akkor például egy Sertéstenyésztő és Sertéstermék-előállító technológust is lehet, óvodatitkárnak alkalmazni, és „E” kategóriába sorolni?
Ha ez tényleg így van akkor mindegy milyen szakképesítése van valakinek, ha az felsőfokú akkor „E” be kell sorolni, függetlenül a munkakör jellegére és a szakmai képesítésre?
Ez alapján mi értelme annyi szakképesítésnek, hiszen elég egy felsőfokút elvégezni bárkinek, és azzal a közalkalmazotti rendszerben „F” alatt bárhol el lehet helyezkednie.
Az Óvodatitkári munkakör, hogyan egyeztethető a Banki Tanácsadó vagy Sertéstenyésztő és Sertéstermék-előállító technológus munkakörével és szakmájával?
Ez így nagyon érdekes, de ha ez a gyakorlat, akkor ennek nem lehet ellentmondani.
Igazából egy kicsit fel vagyok háborodva és azért kerestem egy teljesen más területű szakmát, hogy minél nagyobb legyen az ellentmondás, nem akarom lebecsmérelni senkinek a szakmáját, hiszen maga a ténymegállapítás nem erről szólt.
Kérem, bocsássanak meg, hogy Önökre zúdítottam mindezt, remélem nem érették félre.
Viszont a törvény alkotok, egy kicsit elgondolkodhatnának ezen a területen is.
Még egyszer köszönöm mindkettőjük válaszát és idejét, amit rám fordítottak.
Üdvözlettel Árpád
138/1992. (X. 8.) Korm. rendelet
"9. Ha jogszabály nem határozza meg a munkakör ellátáshoz szükséges iskolai végzettséget, szakképesítést, szakképzettséget és
- nincs olyan szakképesítés, amely a munkakör betöltésére jogosít, a munkakör ellátásához legalább olyan iskolai végzettségre, képesítésre van szükség, amelyet a Kjt. 61. §-ának (1) bekezdése a fizetési osztályba soroláshoz előír. Ha e rendelet a munkakörre több fizetési osztályt állapít meg, a közalkalmazottat a legmagasabb iskolai végzettsége, képesítése alapján kell besorolni, a munkakörre megállapított osztályok közül;
- van olyan szakképesítés, amelyik a munkakör ellátására képesít és
- a közalkalmazott nem rendelkezik azzal, az a) pontban foglaltak szerint,
- a közalkalmazott rendelkezik azzal, a szakképesítése alapján, vagy, ha az kedvezőbb, az a) pontban foglaltak szerint
kell besorolni."
Mivel sem a közoktatási tv. sem a 138/1992-es kormányrendelet nem határozza meg, hogy az óvodatitkár munkakör milyen végzettséggel látható el, de van olyan szakképesítés amely a munkakör ellátására képesít, csak a közalkalmazott nem rendelkezik vele, ezért a meglévő végzettsége, képesítése alapján kell besorolni. Szerintem marad az "E" fizetési osztály, az emelt szintű (54... okj-s szakképzettség miatt.
A fizetési fokozat megállapításánál, az 1992. július 1. utáni munkaviszonyának az a része fogadható el, amióta rendelkezik a besorolás alapjául vett iskolai végzettséggel, szakképesítéssel.
Az 1992. július 1-jét megelőzően fennállt munkaviszony teljes időtartama beszámít.
Ha 1992-ben szerezte meg ezt a végzettséget (okj-nak megfeleltetett végzettséget), és előtte nem állt munkaviszonyban, akkor E/7-be kell átsorolni. Évek/3 , és a hányadoshoz hozzáadsz 1-t. Mindig januárban történik az átsorolás, ha ezt elmulasztották, akkor januárig visszamenőleg el kell végezni.
Kedves Fórumozók !
Egy besorolási kérdéssel kapcsolatban kérem a segítségüket, az intézmény fenntartójaként.
Az intézményünk egyházi fenntartású óvodaként működik 1993. óta, de a bérezést a közalkalmazotti bértábla szerint kell megállapítanunk.
Mivel vezetőváltás volt az intézményben, ezért felülvizsgáltuk dolgozóink besorolásait is, egy alkalmazott esetében megoszlanak a vélemények, amiben az önök segítségét, állásfoglalását szeretnénk kérni.
Megpróbálom részletesen felvázolni az érintett dolgozónk, adatait.
Legmagasabb iskolai végzettség: érettségi
Szakképesítése: Banki tanácsadó
http://szakkepesites.hu/…eferens.html
Alapadatok
- OKJ-szám: 54344101
- Szakmacsoport: Közgazdaság
- Szint: emelt szintű szakképesítés
- Betölthető foglalkozás: Egyéb magasan képzett ügyintézők (2910)
- Felelős minisztérium: PM
Feladata: A bank gazdasági környezetének szakszerű elemzése, befektetési és finanszírozási döntések előkészítése, meghozatala, végrehajtásának megszervezése, tanácsadás.
Az intézményünkbe 2008 szeptemberébe jött, előtte bankban dolgozott 1992-tól kezdődően.
Óvodatitkári végzettsége nincs, és nem is kezdte még el az iskolát.
A régi besorolása alapján meghatározott fizetési besorolása: E/6.
Munkakörének megnevezése: óvodatitkár
Az én általam javasolt új fizetési besorolás C/6.
Munkakörének megnevezése: óvodatitkár
Indoklásom:
Első szabályként a besorolásnál a dolgozó munkakörének a megállapítása, megnevezését kell meghatározni a - Melléklet a 138/1992. (X. 8.) Korm. rendelethez Az egyes fizetési osztályokba tartozó közalkalmazotti munkakörök – alapján óvodatitkár, hiszen az intézménynek arra van szüksége.
Banki Tanácsadónak nem lehet őt alkalmazni, hiszen nincs a közalkalmazotti bértáblán, így óvodában vagy közoktatási intézményben nem alkalmazható, hiába rokon szakmák, és sajnos figyelembe sem vehetem, mert maga az óvodatitkári végzettsége nincs meg.
Második szabály a legmagasabb iskolai végzettség megállapítása, ami jelen esetben az érettségi, ezért az Ő legmagasabb besorolási osztálya a „C”.
Ennek a megállapítását a 1992. évi XXXIII. törvény 61. § (1) alapján történik.
A „D” és az „E” fizetési osztályt nem vehetem figyelembe, mert azok a munkakörében megnevezett szakképesítésre épülnek.
- a „C” fizetési osztályba
ca) a „B” fizetési osztály bb) pontjában említett szakképesítésre épülő szakképesítéshez kötött munkakör,
cb)
cc) a középiskola utolsó évfolyamának elvégzését igénylő szakképesítéshez kötött munkakör,
cd) a középiskolai végzettséghez kötött munkakör;
- a „D” fizetési osztályba
da) a „C” fizetési osztály cb)-cc) pontjában említett szakképesítésre épülő szakképesítéshez kötött munkakör,
db) a középiskolai végzettséget igénylő szakképesítéshez kötött munkakör;
- az „E” fizetési osztályba
ea) az egyetemi, főiskolai végzettséget nem tanúsító felsőfokú szakképesítéshez kötött munkakör,
eb) a középiskolai végzettséghez kötött akkreditált iskolai rendszerű felsőfokú szakképesítéshez kötött munkakör;
Kérdésem, helyes-e ez a megállapítás és ez alapján a vissza lehet-e őt sorolni a C/6 fizetési osztályba, vagy mégis az E osztályba kell őt sorolni, ahol eddig is volt?
Válaszukat és segítségüket előre is köszönöm.
