Alkotmányellenes a 98% - os különadó


Steve 73 # 2015.01.10. 08:29

A munkáltatómhoz csak a tisztánlátás végett megyek,hogy segítsenek jól kitölteni a számszaki részét a nyomtatványnak.Hivatalosan munkáltatói igazolást nem kértek....Háttér információ,hogy a cégemtől eddig egy embernek kérte be a Nav a részletes elszámolását!Talán 10-15-en vagyunk érintettek az ügyben.

Steve 73 # 2015.01.10. 08:15

Jól értitek.Felesleges köröket futtatnak velem.
A nyilatkozatom azon pontjára, ahol a nem jogszerűen szerzett jövedelemre kérdeznek, a pontos válaszom ez volt:
XXX ezer forint,ami a 3,5 millió forint feletti teljes összeg.
Ez nem felelt meg nekik.Ez nekem a legrosszabb verzió,mivel ahogy alant is írtátok,75% adó ugrik belőle.
Ugyans én mindenből duplát kaptam.Jó volt a kollektív szerződésünk....
A nyilatkozatban részleteznem kell mikor milyen jogcímen mennyi juttatást kaptam.Külön a jogszerűt külön a nem jogszerűt.
Hétfőn a régi munkahelyemen vár már a bérszámfejtős hölgy....Telefonon csak annyit mondott hogy az a....k p.....t a győri Nav-osoknak.Más kirendeltségeken nem volt ebből probléma.

majd # 2015.01.09. 22:17

Bocs: állandóan átalányadót írok. Átalányközteherre gondolok. (Pontosabban azt kéne írnom. Hogy mire gondolok, azt hagyjuk. Nem a barna kalapra - ha vki ismerné a vonatkozó viccet.)

majd # 2015.01.09. 21:21

Huh.
Szal Aromo: nincs ilyen egyik folyószámlámon se. Egyszerűen nincs. Nem is szerepel a 305-ös adónem sora. De most épp ott tartok, hogy nem érdekel ez a része a dolognak.

Steve, csatlakozom Abbeyhez. Vagy félreértünk téged, vagy semmi értelmes annak, amit akarnak tőled.

Ha a kérelmedben azt nyilatkoztad az egész különadóalapra vonatkozóan, hogy az nem a jogszabályi minimum, hanem annál magasabb (ami már akkor is botorságnak tűnt nekem, de ha így van, hát így van), akkor mi a fenéért futtatják itt most veled a köröket - érthetetlen.

Én is hallottam korábban (írtam is) egy valóban eléggé hevenyészettnek tűnő nyomtatványról, láttam is, már nem emlékszem, melyik igazgatóság óhajtotta kitöltetni. Ellenben, ha ez a törvényben nincs, akkor nem kérhetik tőled. Ahogy nem kérhetik a munkáltatód semmilyen igazolását sem tőled.

Igazán nem akarom a más csalánjával zrikálni a NAV-ot és azokat, akik kitalálják ezeket a minősíthetetlen kínzásokat, különösen, hogy az ügyintéző maga igazán nem tehet semmiről, és eléggé késélen táncol. De én egészen biztos valamilyen központi irodába címezve írnék felháborodott levelet, hogy mért késleltetik az ügyet és mért packáznak, különösen, hogy ez törvényellenes. Azt is megkérdezném, hogy mivel kárpótolnak, és milyen szankció vonatkozik rájuk.

És igen Irongate, bennem is fölmerült ez az aggodalom a nekem kell átvezettetni / kifizetni az átalányadót, de egyrészt oda jutottam, mint amit Abbey ír (ecplicite közlik, hogy nem új adószámla), másrészt: arra az évre könyvelik, amikor a különadó keletkezett. Ott írják neked elő és ugyanazon az adónemen. Tehát az ezzel kialakult helyzet: előírtak akkoriban a 305-ösön neked - mondjuk - 100 picula adót, amelyet te meg is fizettél / levonták. Tehát volt a 305-ön 100 követel és 100 tartozik (tudom, felejtsem el - nem lesz nehéz egyébként, mindig utáltam). Most a 100 pic. előírást törölték, és helyette 30-at írtak elő, viszont ott van a 100 fizetés, tehát 70-et onnét el lehet venni, hogy egál legyen. És persze a 305-ről a 305-re nem fogunk átvezetést kérni, hm?

Amikor az ügyintézővel beszéltem, ő nem beszélt semmiről :). Én kérdeztem, hogy milyen adónemet kell terhelnem, ő mondta, fogalma nincs, de megkérdezi, és visszahív. És lőn. Visszahívott, és mondá, hogy 305.

Fölhívtam közben a központi infót is, akik elvileg azért vannak, hogy segítsenek kitölteni, néni nagyon bután hallgatott, és érdeklődve várta, hogy én megoldjam neki a kérdést, mert ezek szerint ez most beindul, és más is kérdezni fogja.
Hát így.
(Ja, és ha fölhívod őket ezen a munkás szombaton, mesélj majd, h milyen rémségeket tudtál meg.)

Abbey # 2015.01.09. 20:12

Kedves Irongate, tekintettel az előzményekre a bizalmatlanságunknak/pesszimizmusnak sajnos tapasztalati alapja van.
Jelen esetben azonban nincs ok kételkedni abban, hogy a határozat jogerőre emelkedése után simán lehet kérni a 17-es nyomtatvány kitöltésével a különbözet kiutalását (persze csak akkor, ha nincs adóhátralék más adónemen).

Ezt a törvény következő rendelkezésére alapozva gondolom:
lásd: 2010. évi XC tv. 12/D. § (2) bek. utolsó mondata:
"A különadó-kötelezettséget és az átalányközteher-kötelezettséget az adóhatóság ugyanazon az adószámlán tartja nyilván."

Egyébként a különadó mint adónem nem szűnt meg, hiszen jelenleg is él a 75 %-os mérték a mostani kifizetésekre is. Tehát a 305-ös adónemen szerepel mind a különadó, mind az új átalányközteher. Én ugyan még nem néztem meg a 17-es nyomtatványt, de Majd már kitöltötte és nem okozott problémát neki az adónem kiválasztása.

irongate # 2015.01.09. 18:15

Jó estét!
Nem pánikkeltési céllal, mindössze az előzményeink alapján, illetve a határozat "jelen eljárásban kizárólag a különadó kötelezettség törléséről rendelkeztem, valamint az átalányközteher fizetési kötelezettség előírásáról intézkedtem" mondatára figyelemmel kérdezem: biztos, hogy elegendő a 17-esen a különbözet kiutalását kérni? Nem lehet, hogy az "átalányközteher" megfizetéséről is rendelkezni kell?
A határozat szerint: "Amennyiben a fentiek okán túlfizetése keletkezett, úgy annak kiutalását (átvezetését) jelen határozat (...) a 17. számú nyomtatványon."

Ahogy lentebb Majd írja: "a 17 nyomtatványon az 1. oldalon kell megjelölni a "terhelendő adónem kódját és nevét, egy listáról választva. A helyes válasz: 305, a szöveget már beírja a drága aotmatice. (Azért a nem online osztálytársak kedvéért: magánszemélyek jogviszony megszűnéséhez kapcsolódó egyes jövedelmeinek különadója.)"

A különadó azonban megszűnt, míg keletkezett egy új, önálló megnevezésű fizetési kötelezettség - azaz közel sem arról van szó, mintha egy korábbi "sima" SZJA-kötelezettséget töröltek volna, egyúttal előírva egy újabb, másik jogcímű SZJA-kötelezettséget. Nagyon könnyen lehet, hogy túlaggódom a dolgot, de ha átolvassátok a határozat szövegét, akkor talán elismeritek, hogy ez egy igen pesszimista, de azért nem teljesen kizárható értelmezés... Ami tompítja az aggodalmam, az az, hogy a 17-esen nincs "átalányközteher" jogcím. Van viszont "Átalányadó"... :-/

Majd, amikor telefonon beszéltél az ügyintéződdel, ő egyértelműen csak a különbözet kiutalására szolgáló kérelemként beszélt a 17-esről? Én holnap megpróbálom felhívni az én határozatomon megjelölt ügyintézőt, hátha ő mond valami használhatót.

Abbey # 2015.01.09. 14:25

Steve, ha jól értem - az általad korábban írtakból következően is az jön ki - hogy te a különadó alap egészére, azaz a teljes 3,5 millió Ft feletti részre azt nyilatkoztad, hogy NEM jogszabály alapján járó pénz volt és mint ilyen 75 %-os adókulcsba esik az új átalányadónál. Ha ez így van, akkor nem értem, mit szórakoznak veled. Most határozatot kaptál vagy csak egy felszólítást, hogy töltsd ki a nyomtatványt. Neked kell nyilatkozni vagy munkáltatói pecsétes igazolást kérnek (ez utóbbit egyébként nem is kérhetik tőled)? És mit mondott az ügyintéző, miért van erre szükség? Szívatnak vagy azt keresik, hogy mégis hogyan lehetne nem 75 %-kal adóztatni. Túúúúdom Majd, én vagyok a kis naív :-)!

Steve 73 # 2015.01.09. 11:44

Hát én kaptam....
A győri Nav.csak részletében fogadta el a nyilatkozat azon pontját hogy mi tartozik nem jogszerű kifizetésnek.Hiába írtam nekik hogy a teljes 3.5 millió feletti összeg.Számszerűen is leírtam mennyi.Az kevés nekik.És most küldenek az idióták egy összetákolt formanyomtatványt,hogy azt töltsem ki!!!!
Persze kitöltés előtt bementem a soproni nav-hoz.Ott miért nem kaptam meg ezt a nyomtatványt??????
Most mehetek be a volt munkahelyemre,és bontásban kell nyilatkoznom mikor mit kaptam.VICC KATEGÓRIA az egész.
De azért felhívom majd a doktori cimmel rendelkező ügyintézőt....azt nem teszi zsebre amit kapni fog!
Máshol megfelel a kézzel írott????Hogy lehet ez?Vagy amilyen lábbal kelt az ügyintéző,esetleg az osztályvezetője?????
EZ MAGYARORSZÁG!

Aromo # 2015.01.09. 11:33

Majd, amikor az adófolyószámlát nézegeted, vesd el minden könyvelési ismereted:)
Magyarán, ha 2012. évre volt különadó fizetési kötelezettséged, akkor az azzal kapcsolatos NAV könyveléseket a 2013. évi adófolyószámlán találod meg, azzal a nappal, amikor erről az adóbevallást benyújtottad. Itt találsz egy olyan tételt, hogy éves bevallás és egy összeget. Az összeg a kifizető által levont különadó előleg és az általad bevallott különadó különbözete, ha 0-tól különböző akkor a pénzforgalmi oldalon is látszik a rendezés: befizetés vagy kiutalás. A különadó törvény szerint ugyanitt kellene, hogy megjelenjen a kötelezettség csökkenés oszlopban negatív előjellel, az adókülönbözet, amiről már határozatot is kaptál, ahogy jogerőssé válik. (ez a Ket. ismereteim alapján a kézhezvétel napjával így van, ami egy faxnál elég jól követhető:)
„12/D. § (2) Az állami adóhatóság az (1) bekezdés szerinti kérelem alapján az (1) bekezdésben meghatározott jövedelem után a 98 százalékos adómértékkel megállapított különadó-kötelezettség és az ahhoz kapcsolódóan megállapított jogkövetkezmény helyett - a kötelezettség eredeti esedékessége napjára vonatkozó hatállyal - az adószámlán átalányközteher-kötelezettséget állapít meg…. A különadó-kötelezettséget és az átalányközteher-kötelezettséget az adóhatóság ugyanazon az adószámlán tartja nyilván.”

majd # 2015.01.09. 09:42

Aromo, köszi. Szégyellem magam, valóban, mert ez eléggé logikus. Az érdekes az, hogy 2012-nél, amely időszakra a különadót én fizettem, nem látsdzik se előírás, se fizetés.

No mindegy, majd egyszer csak kiderül, ami kiderül.

Azóta senki más nem kapott levelet? Ne szomorítsatok el!

Aromo # 2015.01.08. 22:17

Majd, a NAV minden évet külön könyvel.
Ha korábbi éveket akarsz lekérdezni, akkor az időszaknál elég ha beírod mondjuk 2012.12.31-et, s akkor 2012.01.-2012.12.31-et látod. Viszont minden adónem év végi záróegyenlege átkönyvelődik a következő évi nyitóba, tehát ha korábbi években van tartozás, akkor a későbbiben is megjelenik (átjön a nyitóban). Úgyhogy ha most nincs tartozásod, akkor korábban sem volt.

Azt nem tudom Abbey nálad mi lehet 2014-ben, az szja zárók, még 0-val is átjönnek a nyitóba.

Az különben jó kérdés, hogy hogyan fog megjelenni a folyószámlán a különadó-átalányadó különbözet, de mindenképpen könyvelniük kell, mert különben nem tudják a pénzforgalmi részét, azaz magát a kiutalást teljesíteni.
Bár már ott tartanánk:)

majd # 2015.01.08. 21:38

Ügyes!

De hogy kérdezel le korábbi éveket? Csak a záró idoponmtot kínálja föl kiválasztani, a kezdőt nem. Vagy végképp megvakultam.

Abbey # 2015.01.08. 21:11

Majd,én fordítva látom mint te. Beléptem még egyszer, és Aromonak köszönhetően most már nagy rutinnal lekérdeztem 2009-ig visszamenőleg minden évet. Mindegyiket látom, kivéve a 2014-et, arra azt írja, hogy sikertelen feldolgozás. Lehet, hogy 2014-re még nincs egyenleg (mivel én nem fizettem egész évben adóelőleget, mert nem volt adóköteles jövedelmem)?

majd # 2015.01.08. 20:35

Igazságod lehet, Abbey, de persze ez disznóság. Akkor tegyék széljegyre :)

Viszont ezek szt te nemcsak a 2014-es állapotot látod, hanem korábbit is? Nekem csak 2014. jan. 1-jétől mutat. Ez rendben van így? (Mármint nincs rendben, persze, de ez üzemszerű, vagy én bénázom?)

Sydney2000 # 2015.01.08. 20:33

köszönöm! nem tudok tartozásról, de azt tudom, hogy ha akár technikai okok miatt van mondjuk 5 forint is, és ezt a visszaigénylésnél nem veszem figyelembe, akkor egyszerűen nem utalják át a pénzt a bankszámlámra. várok mondjuk 30 napot és utána szembesülök az 5 ft-os tartozásról.

de köszi, mindjárt belépek az ügyfélkapuba és megnézem :-)

Abbey # 2015.01.08. 16:34

Aromo, hálás köszönet a sorvezetőért. Én is kipróbáltam, ugyan még nem aktuális a dolog, lévén nincs határozatom. De marad a gyerek, ha játszik :-). A mai napra, sőt az egész 2014. évre sikertelen jelzést kaptam. 2013. dec.31. állapot szerint minden adónemen "0" Ft szerepel. Nekem ugyan 2011-ben volt utoljára adóköteles jövedelmem, amiről 2012-ben vallottam, de ettől még ugye kellene, hogy az adófolyószámlán 0-ás adat szerepeljen?

Igazad van Majd, szerintem is meg kéne jelennie a különbözetnek a 305-ös adónemen. Azt gondolom, azért nincs felvezetve, mert még nem jogerősítették a határozatot, bár elment a faxod, de még biztos nem iktatták, simogatták, írták fel, stb.

majd # 2015.01.08. 15:39

Tündér vagy, köszönöm.

És ment! Azért nagyon büszke nem lehetek, mert menet közben rájöttem, h ezt én már végigkínlódtam, tehát némi gyakorlatom azért van. Azt büszkén jelentem, bár nem hiszem, hogy akárkit is érdekel, hogy 2 Ft adótöbbletem van a rejtélyes egyéb kategóriában.

Ami viszont tán megér egy kérdőjelet: nem kéne itten látnom azt a különbözetet, amely most ugyebár visszaigényés tárgyát képezi. Nem kéne ottan ezt föltüntetni?

Aromo # 2015.01.08. 14:59
  1. A www.magyarorszag.hu-ra belépés után bal oldalon ebev szolgáltatásra klikk.
  2. A szolgáltatások menü alatt kiválasztjuk a folyószámla és pótlékadatokon belül a folyószámla kivonatot. klikk
  3. új lekérdezés klikk
  4. Itt be kell állítani az időszak végét (mai nap), folyószámla típusa (tételes) , válasz formátum pdf., majd lekérdezés indítása klikk
  5. Ezt követően a folyószámlával kapcsolatos lekérdezéseknél megjelenik egy új sor, majd bekékül fölötte az elkészült eredmények. Arra klikk, és utána már megnyitható a folyószámla pdf.ben. Minden adónemnél hozza a bevallási és a pénzforgalmi oldalt és hogy mennyi az egyenleg, többlet vagy hiány.

Ha valami nem megy, kérdezz nyugodtan!

majd # 2015.01.08. 13:12

Aromo, elmondod, hogy kell megnézni? (Nem akartalak zavarni ezzel, de 10 perc keresgélés után elegem lett.)

Köszi

Aromo # 2015.01.08. 12:10

Sydney gratulálok neked is, ez jó hír:)

Ha van ügyfélkapus regisztrációd, akkor a magyarorszag.hu-n le tudod naprakészen kérdezni az adófolyószámládat pár perc alatt.
Ha van, akkor írjál és megírom hogyan tudod lekérdezni.

Évente egyszer október végéig szokott a NAV értesítőt küldeni a fennálló tartozásokról, de csak ha 1000 Ft. feletti.
Ha van tartozásod az sem gond, a 17-es kérelmen arra az adónemre átvezeted azt az összeget,és csak a többit kéred kiutalni.

Ha úgy gondolod, hogy lehet tartozásod, még ha kis összeg is, szerintem is érdemes lerendezni, mert különben nem teljesítik a kiutalást.

majd # 2015.01.07. 17:49

Sztem értesítenek, ha minuszod van. Pár Ft-ot meg nem tartanak tán nyilván.

De lehet, hogy én vagyok túl laza. Ha te veszed a fáradságot, és bemész, akkor tedd. De végül is a talált pénz legfeljebb később jön, ha futtatnak még egy kört. Na nem? :)

Sydney2000 # 2015.01.07. 16:25

Köszi, majd,

ha netán néhány forint mínuszt tartanak nyilván a folyószámlán, amiről a kis összeg miatt nem is értesítenek, akkor lehet, hogy nem teljesül a kiutalás (?)

ezért gondoltam, nem árt előre tisztázni, hogy pontosan mennyi az annyi :-)

majd # 2015.01.07. 16:10

Igen, meg kell jelölni.

A táblázat rovatai:

terhelendő: adónem kód, adónem röv. elnevezés, összeg Ft-ban

jóváírandó: ugyanaz (ha átvezetést kér vki)

kiutalandó: összeg Ft-ban.

Egyszerűen levontam a különadó összegéből az átalányadó összegét, és ami kijött, azt beírtam a terhelendő rovatba is meg a kiutalandó rovatba is.

Sydney2000 # 2015.01.07. 15:08

a 17-esen meg kell jelölni a konkrét összeget, amit kérünk a saját számlánkra utalni?

ha igen, akkor miként lehet tudni, hogy forintra pontosan mennyi pénzt lehet visszakérni?

gondolom, ha bemegyek ügyfélszolgálatra, akkor ott megmondják. vagy?

jaja, a talált pénzt én írtam :-)

majd # 2015.01.07. 14:23

Hurrá, Sydney!

Gyerekek, nem akarom elkiabálni, meg persze várjuk meg, amíg a forintocskák valóban megérkeznek, de úgy tűnik, halad a dolog a végkifejlete felé :)

És egy kis színes: fölhívott a navos ügyintéző telefonon, hogy nem olvasható a faxom rendesen, küldjem el egy másik számra (megadta), lehet, h az ő gépük a rossz. Elküldtem, de a csodálkozást még nem hagytam abba.