Jogász Póker


_Wasp_ # 2010.01.12. 13:51

Szia KBS, helyzetjelentésem:

a továbbképzés meghozta az eredményét, "tight is right" korábbi tanácsodat átgondolva és megfogadva (most 22-27 a VPIP-m 4-6max asztalon) a BB/100 statisztikám elképesztő magasságokba szökött. Nem is akarok inkább értéket írni, de ha még ez egy 4-8-szoros hozamú upswing lenne, akkor is nagyon elégedett lehetnék. A minta nem nagy (váltás után csak 5k), de bíztató jeleket mutat. (főleg mert a WT$SD és a várható érték mutatóm szerint peches sorozat volt)

Ez szerintem annak is köszönhető, hogy összeállítottam magamnak egy menetrendet, és ebben az alábbi módszert vettem fel:

  • Addig nem megyek fel (vissza) NL50 eurora, amíg a bankrollom CG-re szánt része az ajánlott roll legalább 3-4-szeresét meg nem haladja.
  • Addig max 2-3 asztalon játszok, amíg a (HUD) statisztikaelemzés teljesen automatikussá nem válik, nem lesz a döntésre egy pillantás elég.
  • csak kipihenten ülök le játszani. Észrevettem, hogy a bukóim 90%-a a gyenge, fásult, öszpontosítás nélküli játékom "eredménye" volt.
  • Egy session-nek pontosan két és fél óra után vége van, akár nyerésre, akár vesztésre állok. Egyetlen kivétel a tilten levő ellenfél, akinek adhatok még egy kis időt (max fél órát), hogy áttolja a zsetonjait. (magyarázat: észrevettem, hogy soksok session után, ha mindig abbahagytam volna ennyi idő után a játékot, akkor sokkal jobb eredményem lett volna)
  • Ha nem látok legalább egy vagy két rossz játékost az asztalnál, akkor kiülök. (ez még nem nagyon megy nekem, de az elvek közé megelőlegezve felvettem...)
  • Minden lopás, visszalopás, nagyobb bet előtt megnézem ellenfelem vonatkozó részletes statisztikáit, akkor is, ha nagyon jó kezem van és akkor is, ha egyáltalán semmi nincs nálam.
  • Minden játék után azonnal (de legkésőbb másnap) rászánok legalább egy negyed órát, hogy elemezzem a partikat a megfelelő szoftverrel, ha nagyobb hibát talál a játékomban, akkor próbálom a megoldást eszembe vésni, és legközelebb eszerint játszani.
  • minden héten egy nap játékot kihagyok, e helyett továbbképzem magam a nálamnál jobbak játékát és magyarázatait megértve.

Úgy tűnik, hogy kemény kézzel fogva a gyeplőt az eredmények is sokkal jobban jönnek...


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

_Wasp_ # 2010.01.09. 20:03

ezeken az asztalokon nem volt, nem figyeltem rá, eddig sose kellett igazán. :/


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Kovács_Béla_Sándor # 2010.01.09. 17:26

:/ Nincs allin védelem?

_Wasp_ # 2010.01.09. 16:07

70 euró minusz

ha beleszámolom, hogy legalább 75%-os nyerési esélyűnek ítéltem meg a lapomat, akkor inkább 100-110 Eur minusz

na ettől se lett jobb...


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

_Wasp_ # 2010.01.09. 15:48

Tegnap azt hittem, szétvet az ideg...
mindkét asztalon jött egyszerre jó indulólap (QQ és AKs)

Az asztalokon eléggé agresszív, emelgetős-visszaemelgetős játék folyt, tehát mindkét asztalon el tudtam odáig jutni, hogy - jó eséllyel a legjobb lappal (overpár és kétpár) - a riveren all in tudtam vinni a fogalmatlan ellenfeleimet. Az egyik asztalon 40 eurom volt, a másikon 35.

Kváziallin menntem, ez azt jelenti, hogy az ellenfélnek alig marad zsetonja, visszatolhatja, de nincs dobatásra esélye.

vártam hogy az ellenfél visszatolja, és ekkor....

... ledobott a pokerszerver....

mindkét asztalon dobtam a lapot az egy-két eurós, illetve 80 eurocentes visszaemelésre.

Durrrr, mire visszaadta az irányítást, 70 euró minusz...

(a nap végét plusz 11 euróban zártam, de ez nagyon fájt - mert egyébként szép nagy upswing lett volna)


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

_Wasp_ # 2010.01.08. 21:59

az emelések számából, ha valaki csak annyiszor emel, ahányszor javulni szokott, plusz gondolom a mutatásokkal is összeveti (egyébként egy olyan kiegészítő van nekem, hogy a logfile-ban meglevő muckolt lapokat is kirakja a végén, ez is nagyon hasznos!)


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Kovács_Béla_Sándor # 2010.01.08. 19:08

A tracker honnan tudja, hogy valaki egyenesen játszik? Belelát a meg nem mutatott lapokba?

_Wasp_ # 2010.01.08. 15:49

mondjuk érdekes, hogy amit a hud kiszúrt, az 80%-ban én is észrevettem, bár volt olyan is, hogy a HUD az egyik játékos mellé tett egy mobiltelefon jelet :), és én addig nem vettem észre, hogy mennyire egyenesen játszik - de ez sokat segített


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

_Wasp_ # 2010.01.08. 15:46

a "real time" azaz valósidejú elemzés az bizony hud.

Közben azon agyaltam, hogy mi milyen jól elbeszélgettünk (köszi egyébként, hogy segítesz CG-ben!!!) de szerintem rajtunk kívül senki nem értett ebből sokat :)


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Kovács_Béla_Sándor # 2010.01.08. 15:39

A játék elemzése, értékelése az más, az valóban elengedhetetlen. De az nem HUD.

Szerintem a HUD jelentősége alaposan el van túlozva.

_Wasp_ # 2010.01.08. 13:30

a holdemmanagerben van egy "lake buster" funkció, ami megkeresi a játékodban a statisztikák alapján a hibákat, és javaslatot is tesz a javításukra. Gondolom, nem nélkülözhetetlen és nem is kőbe vésett, amit javasol, de érdekes volt végigmenni rajta, olyan, mintha egy személyi edző alaposan átnézne.

(Nyilván csak annak ér valamit, aki már tud legalább egy picit játszni)


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

_Wasp_ # 2010.01.08. 13:26

Summa summárum, a HUD a regulárokról nem mond sokat, a szélsőséges stílust segít kiszúrni, de azt meg magadtól is meg tudod tenni.

amire én akarom használni, az

  • elsősorban a saját játékom javítása, imidzsem figyelése
  • másodsorban a lopások, resteal-ek hatékonyabbá tétele, a 3 és 4 bet használatának szélesebb körű bevezetése, és végül a river játékom javítása (a river donkbet és reraise statisztikák alapján)

hát nem tudom, fog-e menni, mindenesetre a CG játékosok mostanában azt mondják, hogy jó real time elemzőszoftver "must have" dolog


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

_Wasp_ # 2010.01.08. 13:21

a VPIP és a legjobb kezek százaléka nálam pont egybeesik, mert nekem a hud úgy is kiteszi, hogy az adott pozícióban mit szoktál játszani (ezért írtam az adott pozíciót)

egyébként valóban igazad van sok mindenben, szóval a HUD használatban még jócskán javulnom kellene


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

_Wasp_ # 2010.01.08. 13:21

a VPIP és a legjobb kezek százaléka nálam pont egybeesik, mert nekem a hud úgy is kiteszi, hogy az adott pozícióban mit szoktál játszani (ezért írtam az adott pozíciót)

egyébként valóban igazad van sok mindenben, szóval a HUD használatban még jócskán javulnom kellene


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

_Wasp_ # 2010.01.08. 13:21

a VPIP és a legjobb kezek százaléka nálam pont egybeesik, mert nekem a hud úgy is kiteszi, hogy az adott pozícióban mit szoktál játszani (ezért írtam az adott pozíciót)

egyébként valóban igazad van sok mindenben, szóval a HUD használatban még jócskán javulnom kellene


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Kovács_Béla_Sándor # 2010.01.08. 13:20

Summa summárum, a HUD a regulárokról nem mond sokat, a szélsőséges stílust segít kiszúrni, de azt meg magadtól is meg tudod tenni.

_Wasp_ # 2010.01.08. 13:18

időközben rájöttem én is, a párok csak a legjobb 7%, szóval jócskán bővíteni kell, csak lusta voltam beírni :)


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Kovács_Béla_Sándor # 2010.01.08. 13:15

Jól értékeltem a HUD-ot?
Nem teljesen.
Az általad feltételezett kézskála (párok és AT+) csak egy 11,71%-os range. A 18% VPIP mögött tehát ennél sokkal szélesebb ranget kell feltételezned. Pl. épp 18% a 55+; A4s+; A7o+; KTo+; K9s+; QTs range. Nem mondanám rá, hogy nagyon feszes, különös tekintettel az A4-A7 és Kx kezekre.
Ráadásul tudjuk, hogy a VPIP nem esik egybe a preflop lapskála %-ával, hanem kisebb annál, mert nem játszol meg minden lapot minden pozícióból. Ezért egy 22-24% körüli lapskála is eredményezhet 18%-os VPIP-t. Ebben a skálában pedig az összes pár mellett már benne van valamennyi Axs lap, a brodwayk egészen a JTo-ig, sőt még az egyszínű kapcsolódók is 54-ig lefelé.

_Wasp_ # 2010.01.08. 12:11

Milyen téten játszol most?
NL20(euro)
NL50(dollár)


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

_Wasp_ # 2010.01.08. 12:10

A riveren már nincs is játék. :) Többnyire river sincs.

de van.
sajnos.

(Túl sok a river megadásom és a river blöfföm is. értelmetlen mindkettő, dolgozom is rajta.)

Mert mit mond egy olyan adat, hogy 18% VPIP és 14% PFR, 20% PFAF?
ez nekem azt mondja, hogy kb a lapjaid laptartománya (az adott pozícióban) nem sokkal tágabb, mint a legjobb 10%, tehát kb csak párok és AK jellegű lapok játszanak. Ez nem nagyon feszes, de full ringen azért eléggé az. Mivel közel van a vpip és a PFR, ezért (a lapjaid 70%-ával támadsz), ami agresszív játékosra utal. A 20% post flop agresszió átlagosnak számít egy közepesen feszes agresszívtől, ezért azzal kapcsolatban nincs észrevételem.

Jól értékeltem a HUD-ot?


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Kovács_Béla_Sándor # 2010.01.08. 11:57

Milyen téten játszol most?

Kovács_Béla_Sándor # 2010.01.08. 11:56

48?????????????????

Azt már tényleg nem lehet postflop játékkal ellensúlyozni.

Ha jól ballanszírozod a játékodat, akkor nem sokra mennek a HUD-dal 10K leosztásnyi adattal sem. Mert mit mond egy olyan adat, hogy 18% VPIP és 14% PFR, 20% PFAF?

_Wasp_ # 2010.01.08. 11:50

hud-ra támaszkodás... akkor sápadtam meg, amikor a HUD-on az volt a VPIP-m mellett, hogy 48%... hát ez nem fényes. Sőt csoda, hogy ilyen szar preflop játékkal egyáltalán szinten maradtam.

Igazából én két dolgot nézek nagyon - sng múlt - mennyire feszes, és mennyire trükközős vagy egyenesen agresszív az ellenfél. A többi csak varázslat számomra.

Viszont a hosszútáv az hosszútáv: ha jól követnek téged HUD-dal akkor előbb utóbb lekaszálnak.


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása

Kovács_Béla_Sándor # 2010.01.08. 11:49

A riveren már nincs is játék. :) Többnyire river sincs.

_Wasp_ # 2010.01.08. 11:46

fullring vs short handed

  • a versenymúltam miatt elég jó vagyok a flopon és a turn-on (bár a riveren még nyenge a jó CG játékosokhoz képest)
  • elég jók az ellenfelekre vonatkozó kéz becsléseim
  • viszonylag könnyen számolok pot oddsot, és még az implied odds saccaim se rosszak
  • viszont nem vagyok nagyon türelmes, szeretek minél többet játszani.

Igazából ez utóbbi a legnyomósabb érv...

(mostanában pár naponta hívogatnak a cdpoker-től, nem tudom mi a fenét akarnak már megint - ma reggel pont melóba menet az autóban hívtak - gondolom örülnek a marha sok rake-nek amit termeltem... bár a hasznom lenne ennyi...)


_Wasp_

póker és jogi problémák ingyenes
és felesleges megoldása